Pytanie:
Na jakie rzeczy może zwrócić uwagę pasażer, aby wskazać sytuację awaryjną?
Danny Beckett
2013-12-19 21:23:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako pasażer, który żywo interesuje się lotnictwem, chciałbym pomyśleć, że byłbym na tyle wyostrzony, aby dostrzec problem, którego piloci mogliby nie widzieć z miejsca, w którym siedzą (np. na przykład pryskanie silnika lub lód na skrzydłach).

Na co możemy zwrócić uwagę siedząc w kabinie, co może ostatecznie uratować samolot?

Dziewięć odpowiedzi:
Ralgha
2013-12-20 00:57:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szczerze mówiąc, jako pasażer nie masz kwalifikacji do szukania problemów. Jeśli jesteś wykwalifikowanym pilotem i masz doświadczenie w tym typie, możesz coś zobaczyć.

Poprosiłem pasażerów, którzy powiedzieli moim stewardom, że widzieli płomienie wydobywające się z szew w osłonie silnika. W rzeczywistości był to fragment pomarańczowej gumy, który wystawał i łopotał na wietrze.

Lód na skrzydłach zależy również od samolotu, często można zobaczyć lód na krawędziach natarcia warunki oblodzenia i to normalne. Aby wiedzieć, co nie jest normalne, musisz mieć doświadczenie z tym konkretnym typem.

Jest właściwie jedna rzecz, której prawdopodobnie powinieneś szukać. Nie ma samolotów, o których wiem, że mogłyby bezpiecznie wystartować z lodem na szczycie skrzydeł (za przednimi krawędziami). To byłaby uzasadniona rzecz, o którą można krzyczeć; jednak pilot, który wystartowałby w takim przypadku, prawdopodobnie nie powinien być pilotem.

Z pewnością możesz zadawać pytania dotyczące rzeczy, które widzisz, ale nie wyrażaj tego tak, że myślisz, że znalazłeś problem.

Niektórzy operatorzy proszą o otwarcie rolet okiennych do startu i lądowania, aby umożliwić stewardom szybką ocenę sytuacji na zewnątrz podczas kierowania ewakuacją. Nie ma to nic wspólnego z umożliwieniem pasażerom szukania problemów. Nie wszystkie linie lotnicze też mają taką politykę, jest to dość rzadkie, pierwszą rzeczą, którą robię, gdy siadam przy oknie z tyłu, jest zamykanie okna i rzadko kiedy jestem proszony o jego otwarcie.

Co takiego pomarańczowego gumowego materiału łopotało pod osłoną silnika?
Jeśli dobrze pamiętam, był to nadmiar materiału izolacyjnego, który poluzował się i wystawał (mniej niż pół cala). Na nic nie wpłynęło.
[Ryanair B738 i amerykański B763 w Barcelonie 14 kwietnia 2011 r., Oba samoloty odleciały pomimo kolizji naziemnej i skarg pasażerów] (http://avherald.com/h?article=45363621) wypadek jest pod tym względem interesujący. Niektórzy pasażerowie zauważyli kolizję i poinformowali o tym personel pokładowy, ale ponieważ pierwszy oficer patrzył i go nie zauważył, lot i tak został rozpoczęty.
Nie zgadzam się, że musiałbyś mieć doświadczenie z konkretnym typem, aby zauważyć coś złego ... a nawet, że musiałbyś być pilotem. Z pewnością oba sprawiłyby, że twój wkład byłby bardziej użyteczny, ale nie sądzę, aby były konieczne i myślę, że poniższe odpowiedzi pokazują to całkiem dobrze. Wydaje mi się, że słyszałem wywiad z prywatnym pilotem, który kiedyś zauważył oblodzenie skrzydeł podczas lotu komercyjnego. Przesłuchiwali go, ponieważ był jedną z osób, które wciąż żyły po tym, jak samolot rozbił się tuż za końcem pasa startowego z powodu wspomnianego oblodzenia, które załoga zignorowała.
Myślę, że lot mógł być [Continental 1713] (http://en.wikipedia.org/wiki/Continental_Aitives_Flight_1713), ale nie jestem do końca pewien.
Poniższe odpowiedzi są wyjątkami od reguły (każda reguła ma wyjątki). Otrzymujemy wiele komentarzy od pasażerów, którzy myślą, że coś widzą. W 99% przypadków to nic znaczącego. Niektóre z bardziej powszechnych zgłaszają luźne śruby, w których jest to po prostu łącznik dzus, który nie blokuje się w płaszczyźnie, i wycieki cieczy są po prostu spływem kondensatu.
Dzięki za anegdotę o luźnej foce wyglądającej jak płomienie. Wokół silnika jest dużo uszczelek i z tego powodu unika się czerwonego, nawet jeśli dobrze jest zobaczyć, kiedy są luźne.
„To byłaby słuszna rzecz, o którą można krzyczeć; jednak pilot, który wystartowałby w takim przypadku, prawdopodobnie nie powinien być pilotem” - Skąd pilot miałby wiedzieć, że na skrzydłach jest lód? Czy widzisz stan skrzydeł siedzących w jego kokpicie?
Myślę, że jedyną ważną rzeczą, na którą pasażer mógłby uważać, byłyby klapy nie ustawione symetrycznie do startu. Większość innych problemów byłaby ogólnie mniej poważna, niż się wydaje (pomyśl o wielu samolotach, które uległy kolizjom i nadal leciały bez dalszych incydentów, o których mowa poniżej)
@Firee istnieją szczegółowe procedury stosowane, gdy istnieją warunki oblodzenia, aby zapewnić, że samolot jest wystarczająco czysty od lodu przed startem. Czasami pilot może wrócić do kabiny, aby w razie potrzeby spojrzeć na skrzydła.
Asymetryczne uruchamianie klap @DouglasHeld jest bardzo poważne, dlatego samoloty kategorii transportowej mają wiele systemów zapobiegania i / lub wykrywania takich sytuacji. Chociaż wszystko jest możliwe, szanse na start samolotu pasażerskiego z asymetrycznymi klapami są znikome.
Danny Beckett
2014-01-26 02:56:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ten nagłówek pojawił się w tym tygodniu w wiadomościach: Zdjęcie pasażera przedstawiające paliwo wylewające się ze skrzydła Dreamlinera:

Pasażerka Ann Kristin Balto z Tromsø zauważyła bardzo niepokojący wyciek, gdy samolot kołował na pas startowy - zanim faktycznie wystartował. Po zaalarmowaniu stewardessy lot został natychmiast odwołany.

Więc wycieki paliwa to jedna rzecz, na którą możesz uważać!

Tak, płyn wylewający się ze skrzydła, szczególnie w suchy dzień, nie jest normalny.
Czy pilot tego nie zauważył?
Jamiec
2013-12-19 21:38:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Co ciekawe, powodem, dla którego wiele linii lotniczych wymaga podniesienia rolet okiennych do startu i lądowania, jest w szczególności dodatkowa widoczność, jaką zapewnia pasażerom i personelowi pokładowemu w wykrywaniu jakichkolwiek problemów, których pilot i załoga lotnicza mogą nie mieć. bardzo dobra widoczność.

Sceptycy: dlaczego otwieramy rolety podczas lądowania i startu?

Załoga i pasażerowie mogą z łatwością widzieć wszelkie uszkodzenia zewnętrzne, pożar lub dym wskazujące na problem i być może szybciej zwracające uwagę załogi lotniczej.


Pojawiły się również doniesienia, że ​​był to pasażer, który zauważył osłonę silnika drzwi pozostawiono otwarte po konserwacji podczas ostatniego lotu z wypadkiem w British Airways:


Jednakże, chociaż pilot i załoga mogą nie być w stanie zobaczyć tych rzeczy bezpośrednio, należy być pewnym, że ich oprzyrządowanie powinno zwrócić ich uwagę na wszelkie problemy z silnikiem. Awaria silnika lub pożar prawie na pewno staną się widoczne dla załogi lotniczej na podstawie ostrzeżeń i utraty mocy.

Biorąc to pod uwagę, jeśli jako pasażer kiedykolwiek masz powody do niepokoju, powinieneś zwrócić na to uwagę personelu pokładowego. Można mieć nadzieję, że będą mieli umiejętności, których & doświadczył, aby wiedzieć, czy zwrócić na to uwagę załogi lotniczej!

To nie jest powód, dla którego rolety okienne są czasami otwierane do startu lub lądowania. Służy wyłącznie do celów ewakuacyjnych, aby umożliwić stewardom wyjście na zewnątrz.
@Ralgha - Jeśli możesz wskazać mi przepisy USA / UE, że byłoby to świetne uzupełnienie mojej odpowiedzi na temat sceptyków;) Odpowiedzi na sceptyków są nieco inne niż w większości naszych witryn, ponieważ potrzebujemy o wiele więcej odniesień do oceny dobra odpowiedź.
Nie ma żadnych przepisów w USA, które to regulują, jest to tylko polityka linii lotniczych i nie zobaczysz żadnego z nich, chyba że jest to publicznie dostępne. Nie wiem o UE, jeździłem tylko jedną linią lotniczą w UE i nie pamiętam, czy wymagały otwierania okien.
@Jamiec Należy pamiętać, że był to tylko jeden z powodów, dla których niektóre linie lotnicze mają politykę otwierania rolet okiennych podczas startu i lądowania.
@Lnafziger - Jeśli wiesz więcej, chciałbym poznać i zaktualizować moją odpowiedź na temat sceptyków (link powyżej).
Ok, jeśli chodzi o zdjęcie, czy jakieś oprzyrządowanie w kokpicie powie pilotowi, że brakuje maski silnika?
Danny Beckett
2014-03-19 12:53:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nieuczciwe panele skrzydłowe odlatujące i przebijające węże to najnowsza rzecz na nagłówki gazet...

Zdecydowanie powiedz załodze jeśli zobaczysz coś takiego;)

[Wiarygodne źródło] (http://avherald.com/h?article=471862b4) mówi, że „był w drodze blisko szczytu zejścia”. Wersja, do której odsyłasz, najprawdopodobniej wyolbrzymia podczas startu.
Tyler Durden
2015-02-18 10:45:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na pewno jest kilka standardowych znaków ostrzegawczych, na które możesz zwrócić uwagę:

  1. Każda kolorowa substancja płynna lub olejopodobna kapiąca ze skrzydła.
  2. Jakiekolwiek oznaki wyboczenia lub nieregularnych zagięć na skórze samolotu lub zerwanych nitów
  3. Pożar, dym lub zapach czegoś palącego się
  4. Luźne lub brakujące panele lub odlewki
  5. Obecność czerwonego streamera lub czegokolwiek, co mówi „USUŃ PRZED LOTEM”
  6. Kiedy drzwi są zamknięte i zabezpieczone do lotu, powinny mieć pomarańczowy pasek po przekątnej okna; jeśli pasek zwisa prosto w dół, coś poszło nie tak.
  7. Każdy członek załogi lotniczej, który wydaje się pijany, zamroczony lub zdezorientowany
1: W poprzednim samolocie, którym leciałem, zawsze wyciekało trochę oleju po wyłączeniu, to było normalne. Z każdego samolotu, który został wcześniej odlany, prawdopodobnie będzie kapać czerwonawy lub zielonkawy płyn z różnych miejsc. Paliwo może czasami kapać podczas tankowania. 3: Pakiety przegrzewające pachną spalenizną, ale nie jest to duży problem. 4: Wiele samolotów ma zwisające drzwi lub panele hydrauliczne. 5: Niektóre samoloty wymagają zainstalowania kołków zębatych (z flagami) do wypychania. 6: Nie wszystkie samoloty korzystają z tej metody. 2 i 7 to jedyne, które są możliwościami.
Więc jeśli zauważę brakujący nit, w pobliżu drzwi czy coś w tym stylu, czy to będzie powód do alarmu?
@Firee Normalnie problemem byłby „pęknięty” nit. Jeśli metal zostanie zgięty, nity wyskoczą i wystają. Więc jeśli zobaczysz kilka nitów z rzędu wyskakujących z kadłuba, byłby to przedmiot niepokoju. Ani jeden brakujący nit nie byłby problemem.
Radu094
2014-01-17 01:32:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To nie zadziała w dużym komercyjnym samolocie, ale jeśli lecisz mniejszym samolotem (pomyśl o Cessnie), szczególnie w zatłoczonej przestrzeni powietrznej, staram się dotrzeć do odprawy dla pasażerów, że jeśli zauważą jakikolwiek ruch zbliżający się do nas, Prawdopodobnie o tym wiem, ale powinni śmiało to nazwać, uwzględniając kierunek i względną wysokość. Posiadanie dodatkowej pary oczu nigdy nie boli, a pasażerowie wydają się cieszyć z nałożonej na nich dodatkowej odpowiedzialności.

Poza tym istnieje duże prawdopodobieństwo, że pilot jest świadomy jakiejkolwiek sytuacji na długo przed pasażerami.

sweber
2015-02-18 14:30:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto osobiste doświadczenia, choć nie tak spektakularne, jak na innych przedstawionych tutaj zdjęciach.

enter image description here

To było podczas lotu z Chicago do Paryża CDG, kiedy zauważyłem gdzieś w pobliżu Hiszpanii, że na szczycie tego stabilizatora / tylnej części pylonu A340 znajduje się luźna płyta. Będąc w domu zobaczyłem, że był już tam przy starcie, jak widać na moim zdjęciu.

Całkiem ciekawe jest to, że po przyziemieniu, gdy uruchomione zostały wszystkie hamulce pneumatyczne, płyta zaczęła trzepotać ekstremalnie ze względu na burzliwy przepływ powietrza. Przy określonej prędkości siła nośna przepływu powietrza była tak mała, że ​​płyta opadła w wyznaczone miejsce i było tak, jakby nigdy nie było coś złego.

Powiedziałem załodze pokładowej i dostałem audiencję u pilota. Trudno mu było wytłumaczyć problem, bo już go nie było . Wątpił też, czy mogłem widzieć klapy ...

Jednak ... Myślę, że nie był to poważny problem dla samego samolotu, ale części spadające z samolotu na pasie startowym mogą być złe . Zwłaszcza w Paris Charles de Gaulle, naszym miejscu docelowym, mieli z tym katastrofalne doświadczenia.

user2617804
2015-05-25 08:05:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pęknięcia w kadłubie podczas wchodzenia na pokład. Był lot, w którym pasażer zauważył pęknięcie i był zbyt nieśmiały, by powiedzieć o tym personelowi pokładowemu. Kadłub oderwał się w locie i co najmniej jedna osoba zginęła.

Lot był Aloha 243, Boeingiem 737 lecącym z Hilo do Honolulu, który skierował się do Kahului na Maui po bardzo dużym część kadłuba wysunięta z przodu oderwała się z powodu gwałtownej dekompresji wynikającej z pęknięć zmęczeniowych metalu. Zgodnie z końcem sekcji 1.1 Raportu NTSB (strona 5, akapit 2):

Po wypadku pasażer stwierdził, że wchodząc na pokład samolotu przez most odrzutowy w Hilo zauważyła podłużne pęknięcie kadłuba. Pęknięcie znajdowało się w górnym rzędzie nitów wzdłuż połączenia zakładkowego S-10L, mniej więcej w połowie odległości między drzwiami kabiny a krawędzią maski mostka strumieniowego. Nie wspomniała o obserwacji personelowi naziemnemu linii lotniczej ani załodze lotniczej.

Była 1 śmierć (steward, która została wyssana z samolotu) i 65 obrażeń.

Z sekcji 1.1 Raportu NTSB (strona 2, ostatni akapit):

Kiedy nastąpiła dekompresja, wszyscy pasażerowie siedzieli, a siedzenia został podświetlony znak pasa. Steward nr 1 podobno stał w rzędzie siedzeń 5. Według obserwacji pasażerów steward został natychmiast wyrzucony z kabiny przez otwór w lewej części kadłuba. Steward nr 2, stojący przy rzędzie 15/16, został rzucony na podłogę i doznał niewielkich obrażeń. Następnie była w stanie czołgać się w górę iw dół korytarza, aby udzielić pomocy i uspokoić pasażerów. Steward nr 3, stojąc w rzędzie 2, został uderzony w głowę odłamkami i rzucony na podłogę. Odniosła poważne obrażenia, w tym wstrząs mózgu i poważne rany szarpane głowy.


Pozostałości N73711 (samolot obsługujący Aloha 243):
Aloha 243
Źródło obrazu: Wikipedia

jakieś referencje? opowiedziana w ten sposób wygląda jak miejska legenda.
@Federico Niestety nie jest to miejska legenda. To była Aloha 243. Zaktualizowałem odpowiedź o informacje o locie, zdjęciu i numerze NTSB dla pasażera, który zauważył pęknięcia przed lotem.
@reirab dzięki za poświęcenie czasu na zrobienie tego. Wiedziałem o Aloha 243, jak pewnie zauważyłeś, napisałem „tak wygląda”.
Claudix
2015-08-18 12:20:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Spanair Flight 5022 rozbił się podczas startu, ponieważ klapy nie zostały uruchomione, a systemy zaangażowane w ostrzeganie pilotów o tym zdarzeniu zawiodły. Nie jestem ekspertem i nie wiem, jakie są szanse, że to wydarzenie się wydarzy, ale jeśli masz zamiar wystartować i nie widzisz żadnych klap, to może to być powód do ostrzeżenia załogi.

Tylko, jeśli dobrze znasz ten typ. Niektóre samoloty (w tym ten, którym głównie latam) nie używają klap do startu w normalnych warunkach. Większość samolotów _ może_ wystartować bez klap, po prostu wykorzystuje więcej pasa startowego.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...