Pytanie:
Czy piloci muszą wiedzieć, jak używać sekstansu?
NormLDude
2015-07-23 18:59:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy sekstans może być używany podczas lotu? Jak dokładny / niezawodny jest sekstant, zarówno stojący nieruchomo, jak i z prędkością ponad 500 mil na godzinę? Czy w dzisiejszych kokpitach znajdują się sekstanty?

Już nie, technologia je wyparła. Wszystkie brytyjskie bombowce "V" miały sekstans, który był używany do krzyżowego sprawdzania systemu nawigacji bezwładnościowej na przeprawach przez ocean, kiedy nie były dostępne żadne naziemne źródła nawigacyjne.
Sześć odpowiedzi:
voretaq7
2015-07-23 21:22:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Och, niebiańskie pytanie nawigacyjne ... o samolotach ... Nigdy nie myślałem, że zobaczę takie w XXI wieku !

Aby odpowiedzieć na podstawowe pytanie: szkolenie pilotów nie obejmuje używania sekstantów, ale nadal istnieje certyfikat „Flight Navigator” ( znajdziesz go w części 63 FARs) i powiązany z nim lot Podręcznik nawigatora (FAA-H-8083-18), ostatnia aktualizacja w 2011 r. Bank pytań pisemnych testów jest również dostępny, jeśli chcesz dowiedzieć się, czego oczekuje FAA aby zdobyć ten certyfikat.


Czy sekstans może być używany podczas lotu?

Tak, jeśli masz dobry widok na niebo nad głową .
Samoloty były kiedyś projektowane z „portami sekstantowymi” , jak pokazano w odpowiedzi Steliosa, i specjalnymi sekstantami samolotów (celowanie pośrednie, z bańką zapewniającą horyzont i zwykle jakiś rodzaj mechanizm uśredniający i licznik czasu).


Jak dokładny / niezawodny jest sekstant, zarówno nieruchomy, jak i ponad 500 m ph?

Sekstant jest dość dokładnym narzędziem w odpowiednich warunkach, jeśli wiesz, jak go używać. Stojąc na ziemi możesz wykonać zaskakująco dobrą robotę z sekstantem, zobacz na przykład pomniki na granicy USA / Kanady. Wyszedłem z wprawy, ale na spokojnej wodzie byłem w stanie ustalić swoją pozycję z dokładnością do około 1 minuty łuku (1 mila morska) na dowolnej linii. VOR zapewnia na odległość (2-4 mil morskich), ale znacznie gorsze działanie niż GPS (w promieniu kilku stóp).

Jeśli chodzi o niezawodność, niezawodność sekstansu statku jest całkiem dobra: mechaniczny komputer pokładowy E6B będzie działał dobrze, chyba że go nadużyjesz (upuść, nadepnij itp.).
Niezawodność sekstansu lotniczego (lub innego sekstantu bąbelkowego z zegarem uśredniającym) nie jest tak dobra, ponieważ w grę wchodzi więcej ruchomych części, ale prawidłowo konserwowane można zaufać, że będą działać, gdy ich potrzebujesz (a większość awarii można skompensować przez porządnego nawigatora).

Problemy z sekstantami, które czynią je niepraktycznymi w nowoczesnych podróżach lotniczych, to:

  1. Szybkość
    Sekstanci nie mówią tam, gdzie jesteś , mówią ci, gdzie byłeś , kiedy dokonałeś obserwacji. Mechanizmy uśredniania, o których wspomniałem wcześniej, pozwalają sekstantowi samolotu częściowo uwzględnić fakt, że samolot się poruszał (zarówno w pionie, jak iw poziomie), ale przy współczesnych prędkościach dość szybko pokonujesz minutę łuku. Systemy radionawigacyjne i GPS zapewniają znacznie szybsze aktualizacje pozycji niż w przypadku sekstansu.

  2. Złożoność instrumentu
    Sekstanty w samolotach są precyzyjne instrumenty. Muszą być konserwowane i kalibrowane, w przeciwnym razie nie będą dokładne, kiedy ich potrzebujesz, a jak wspomniałem, sekstant bąbelkowy samolotu ma o wiele więcej ruchomych części niż podstawowy sekstant statku.

  3. Złożoność procesu
    Korzystanie z sekstantu wymaga również operatora (nawigatora), który wie, co robi, aby pobrać celowanie i obliczanie pozycji w porównaniu z radionawigacją (VOR, VOR / DME lub GPS). Większość pilotów nie ma żadnego przeszkolenia w posługiwaniu się sekstantem (moje doświadczenie pochodzi z żeglarstwa), więc posiadanie go byłoby dla nich bezużyteczne.

  4. Pogoda
    Chociaż sekstans jest niezawodnym instrumentem, gwiazdy nie są wiarygodne: zawsze tam są, ale czasami są niewidoczne. Nie możesz zobaczyć większości gwiazdozbiorów &, które widziałbyś w ciągu dnia (zwykle widoczna jest tylko jedna gwiazda), a chmury mogą je zasłonić, gdy chcesz dokonać obserwacji, opóźniając lub uniemożliwiając ustalenie pozycji.


Czy sekstanty można dziś znaleźć w jakimkolwiek kokpicie?

Na pewno nie w żadnym lekkim kokpicie GA, o którym przychodzi mi do głowy i prawdopodobnie nie w żadnym kokpicie dla jednego członka załogi: nawet jeśli posiadałeś zarówno certyfikat pilota, jak i certyfikat nawigatora lotniczego, pilot z głową schowaną w sekstancie jest raczej bezużyteczny dla faktycznego latania samolotem .

Przypuszczam, że większość komercyjnych kokpitów również nie ma już sekstansu, ponieważ współczesne odrzutowce nie mają portu sekstantu, więc nie ma sposobu, aby go zobaczyć.

Może istnieć kilka odrestaurowanych starych samolotów, które mają na pokładzie działający sekstant, ale wątpię, czy są one używane do praktycznej nawigacji (prawdopodobnie nie są w ogóle używane, z wyjątkiem być może do zademonstrowania w to zostało zrobione).

Fantastyczna odpowiedź. Odp. „Czy sekstanty znajdują się dzisiaj w jakichś kokpitach?” Wydaje mi się, że jeden z amerykańskich wojskowych zwiadów dalekiego zasięgu. samolot (Blackbird?) nadal ma ten system, chociaż dziś jest on zbędny z powodu modernizacji GPS itp. Rzecz w tym, że wiele samolotów wojskowych w USA zaczęło swoje życie we wczesnej epoce zimnej wojny, co prawdopodobnie oznaczało, że nawigacja sekstansowa była niezbędna podczas długich lotów transoceanicznych. Te same modele, w zasadniczo niezmodyfikowanej formie, są używane do dziś.
Nie jestem pewien co do Blackbirda, ale nie zdziwiłbym się, gdyby flota B-52 miała porty z sekstantami, a jeśli porty tam są, wojsko prawdopodobnie również zatrzymałoby dostępne sekstanty (paski i szelki i wszystko ...)
Jednym z problemów z latającymi sekstantami jest to, że mierzą one kąt między gwiazdą a horyzontem. Na statkach horyzont jest w (prawie) kierunku poziomym, na wysokości 35000 stóp może być już konieczne dokonanie niewielkiej korekty, aby to uwzględnić (przynajmniej dla maksymalnej precyzji).
@HagenvonEitzen Dlatego w samolotach stosuje się sekstanty bąbelkowe (które zapewniają wirtualny horyzont). Są również używane wszędzie tam, gdzie nie masz dobrego naturalnego horyzontu (we mgle, do pomiarów itp.)
Według jednego z pilotów przemawiającego w Udvar Hazy Center Blackbird miał niebiański system nawigacyjny, ale nie był to sekstant (choć z pewnością działał na tych samych zasadach).
Na marginesie: istnieją sposoby na obejście złej pogody i niemożność zobaczenia gwiazd, które zna nawigator. Na przykład technologia Celestron „[SkyAlign] (http://www.celestron.com/university/astronomy/skyalign- (us-patent-no-7,382,448)” wymaga od użytkownika jedynie wskazania dowolnych trzech „jasnych” ciał niebieskich, który komputer pokładowy następnie porównuje z bazą danych (i czasem + przybliżoną lokalizacją) i wskazuje lokalizację użytkownika. Technologie takie jak ta mogłyby również dobrze działać w przypadku samolotów, gdyby przyrządy do pomiaru prędkości i wysokości mogły wprowadzić więcej danych do obliczenia pozycji.
@V-J To wciąż wymaga widoku nieba wystarczającego do namierzenia trzech jasnych ciał niebieskich (niemożliwe przy zachmurzeniu).
@voretaq7 Overcast raczej uniemożliwiłoby widzialne widmo, tak. Chociaż ta sama technika może być użyta do * innych widm *, takich jak mikrofale lub [podczerwień] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Infrared_window), które mogą przechodzić przez chmury w celu wykrycia gwiazd, ale w To wskazanie, że twój najnowocześniejszy system wykrywania może równie dobrze wykorzystać inny łatwiejszy sposób zlokalizowania samolotu lub po prostu latać.
mnóstwo DC-3 z bąbelkami nawigacji
Jeśli chodzi o fakt, że sekstanty mówią ci, gdzie byłeś, kiedy robiłeś obserwację, możliwe byłoby użycie sekstantów do aktualizacji aktualnej pozycji i pozwolenie komputerowi pokładowemu na użycie martwego rachunku lub IRU do aktualizacji. Jak powiedziałeś, sekstant jest lepszy niż VOR / DME do aktualizacji pozycji, które, gdy GPS jest zablokowany, jest nadal standardowym sposobem kompensacji dryfu IRU.
Stelios Adamantidis
2015-07-23 19:27:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy podczas lotu można używać sekstansu?

Tak, można. Na przykład niektóre samoloty, takie jak 747, miały port sekstansowy umożliwiający nawigację na niebie.

Jak dokładny / niezawodny jest sekstant, zarówno stojący nieruchomo, jak i przy prędkości ponad 500 mil na godzinę?

Sextant nie jest dokładny. Przynajmniej niewystarczająco dokładne do dzisiejszych celów nawigacyjnych. Nie można wykonać podejścia RNP-RNAV z sekstantem. Według Wikipedii najlepsza dokładność, jaką można uzyskać za pomocą sekstansu, wynosi od jednej dziesiątej do jednej czwartej mili morskiej. Ale to bardzo dobra alternatywa, jeśli wszystko inne zawiedzie.

Czy w dzisiejszych kokpitach znajdują się sekstanty?

Jeśli chodzi o sekstanty w nowoczesnych kokpitach, to najlepiej zgaduję, że nie znajdziesz żadnego, przynajmniej w postaci takiego „pozostawionego w szufladzie”. Zobaczcie to zdjęcie sekstanta operowanego na VC-10. To bardziej przypomina peryskop łodzi podwodnej niż tradycyjny sekstant morski.

sextant operated on a VC-10 Źródło: airliners.net nieznany właściciel praw autorskich.

Wreszcie, jak zauważa KRyan i jak napisał voretaq7 w swojej odpowiedzi, piloci nie muszą wiedzieć, ale mogą uczestniczyć w szkoleniu żeby wiedzieć.

To zdjęcie jest niesamowite
Dziesiąta do ćwierć mili jest tak dobra, jak każda inna nawigacja na trasie z wyjątkiem GPS. Zgodnie z odpowiedzią voretaq w praktyce jest to raczej mila lub dwie, ale nadal jest to porównywalne z VOR na dłuższych dystansach i całkowicie wystarczające do nawigacji po trasie. Główny problem polega na tym, że jest to uciążliwe.
ptkingnav
2016-01-27 22:10:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako emerytowany nawigator USAF, mogę powiedzieć, że C-130 przestało używać nawigacji niebiańskiej do połowy lat 90-tych. Jeśli chodzi o dokładność, jeśli byłeś w tym dobry, a to wymagało lat praktyki, możesz zbliżyć się do kilku mil morskich, zwłaszcza w nocy, kiedy możesz użyć trzech gwiazdek.

Dave
2015-07-23 19:26:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, mogą z nich korzystać, ale nie, prawie nigdy już nie są używane i, o ile wiem, nie jest to wymagane dla licencji PPL ani żadnej innej powyżej tej licencji w Stanach Zjednoczonych. W pewnym momencie istniała „Ocena nawigatora lotu” lub coś podobnego, co wymagało znajomości używania sekstansów.

Oscar Bravo
2015-07-24 12:47:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zajęcie się pierwszą (nagłówkową) częścią pytania; Czy piloci muszą wiedzieć, jak używać sekstansu? przychodzi mi do głowy jedna sytuacja, w której może się to przydać - kiedy porzuciłeś i jesteś na tratwie!

Jak pomijając dokładność sekstansu; początkowo marynarze płynęli z Southampton i próbowali znaleźć Nowy Jork. Dotarcie na milę od wejścia do Hudson po przepłynięciu 3000 mil jest wystarczająco dokładne.

Zabawne, że wspomniałeś 3000 mil, to dokładna odległość, jaką sekstans poda dla odległości Słońca od Ziemi ... ale z pewnością istnieje na to jakieś * „racjonalne / naukowe rozumowanie / matematyczne wyjaśnienie” *. (* Czego osobiście nie mogę zapewnić w tym momencie).
Eee, nie, nie jest. Sekstant mierzy kąty. Nie jest używany i nie można go używać do pomiaru odległości ciał niebieskich. . Złożyłeś dziwaczne (i łatwe do obalenia) twierdzenie bez przypisania. Nadzwyczajne twierdzenia wymagają niezwykłych dowodów.
@Simon Miał zamiar zapisać dowód na marginesie, ale nie było wystarczająco dużo miejsca ...
Carlo Felicione
2017-07-22 18:58:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, ale nie jest to tak powszechne, z wyjątkiem kilku rzadkich zastosowań wojskowych.

Samoloty Lockheed A-12 i SR-71 były wyposażone w system nawigacji Nortronics NAS14-V2 Astralinertial który wykorzystywał samokontrolowany sekstant połączony z wewnętrznym systemem nawigacji do lokalizowania i śledzenia pozycji statku powietrznego w przestrzeni i może być sprzężony z AFCS w celu dostarczania wskazówek sterujących. System zapewniał doskonałą dokładność w dzień i mógł śledzić gwiazdy zarówno w dzień, jak iw nocy. Miał dodatkowe zalety, ponieważ był całkowicie niezależny od naziemnych lub kosmicznych pomocy nawigacyjnych do lokalizowania samolotu, zwiększając niewidzialność i zmniejszając podatność na zagrożenia.

Niektóre komercyjne samoloty dalekiego zasięgu instalowały również astralne systemy nawigacyjne w latach 60. 1970. Ale dzięki nowoczesnemu sprzętowi INS i GNSS przeszedł drogą dodo wraz z systemami takimi jak NDB, LORAN itp.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...