Pytanie:
Jak mogę uprzejmie przypomnieć ATC, że czekam na instrukcje lub zezwolenie?
abelenky
2014-01-02 23:26:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

(tło: pilot prywatny o małej liczbie godzin, z niskim doświadczeniem).

Mam problem dotyczący rozmowy z kontrolerami ruchu lotniczego, zwłaszcza gdy myślę, że być może zawiedli, ale nadal dają im szacunek, na jaki zasługują jako ciężko pracujący profesjonaliści.

Jednym z typowych scenariuszy jest sytuacja, gdy jestem gotowy do lotu wraz z wieloma innymi samolotami, a wszystkie lecą z różnych dróg kołowania. Wiem, że wieża bardzo się stara, aby oczyścić nas mniej więcej w kolejności, w jakiej się zgłosiliśmy. Ale kiedy jeden samolot czuje, że został poważnie pominięty lub prawdopodobnie zapomniany, może to być niezręczne.

Słyszałem, jak pilot powiedział (bardzo uprzejmie i nie bez powodu):

„Wieża; Arrow-23: Czy zapomniałeś o mnie?”

tylko po to, by wieża wróciła zgryźliwym i sfrustrowanym:

„Robię, co w mojej mocy. Wyciągnę was stąd tak szybko, jak tylko będę mógł. Poczekaj tylko na swoją kolej!”

Oczywiście nie poszło to za dobrze.

Z drugiej strony przez chwilę starałem się być cierpliwy, tylko po to, by się nauczyć że Wieża naprawdę mnie przeoczyła i sekwencjonowała kilka samolotów przede mną.

Na ziemi, zużyte paliwo, HOBBS i czas.
Ale w powietrzu może być więcej znaczące.

Czasami zdarzało mi się, że nie udało mi się wylądować z wieży.
Jeśli próbują mnie ustawić w sekwencji, przez długi czas trzymam się wyciągniętej nogi z wiatrem, czekając, aż być wyczyszczone przed zawróceniem bazy. Ale jeśli naprawdę byliby zajęci i przeoczyli mnie, mogę skończyć daleko poza pozycją.

Jeśli zadzwonię i zapytam, czasami będą ze mną trochę drażliwi, jeśli są po prostu zajęci.
Jeśli będę milczeć, mogłem zostać pominięty / zapomniany i skończyć lecąc z wiatrem przez długi czas.

Jaki jest najwłaściwszy, przyjazny i uprzejmy sposób, aby się zameldować i upewnić się, że nic nie zostało przeoczone, bez brzmienia oskarżycielsko?

Dobre pytanie. Wiele razy miałem pozwolenie na podejście i nie słyszałem nic (brak zezwolenia na lądowanie), dopóki nie zszedłem na 200 stóp. W tym czasie mam na głowie inne rzeczy niż pytanie, czy pozwolono mi wylądować, czy nie. Ostatnim razem po prostu się obejrzałem, ponieważ nie pozwolili mi wylądować. Byli bardzo zdenerwowani (na siebie?) I nigdy więcej się to nie zdarzyło od :-)
Jeśli czegoś potrzebujesz, po prostu powiedz swój znak wywoławczy. Kontroler, myśląc o innych rzeczach, zostanie o Tobie przypomniany, a jeśli będzie wiedział, czego potrzebujesz, prawdopodobnie Ci to da.
Trzy odpowiedzi:
#1
+56
voretaq7
2014-01-03 05:51:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest wiele rad, które mogę ci tutaj dać, ale odpowiedź jest taka, że ​​stopień, w jakim wieża komunikacyjna chce / potrzebuje, zależy od lokalnej wieży (i do pewnego stopnia od poszczególnych kontrolerów).

najbardziej uniwersalną radą, jaką mogę ci dać, jest myślenie jak kontroler. Posłuchaj częstotliwości i uzyskaj obraz tego, co dzieje się w przestrzeni powietrznej, zanim do nich zadzwonisz, a kiedy będziesz w tym dobry, będziesz również wiedzieć, w jakiej sytuacji lecisz (Czy przestrzeń powietrzna pusty, czy też we wzorze do lądowania są 4 samoloty, 3 na przeciwnej stronie z wiatrem strzelające touch-and-go, a także odrzutowiec na podejściu instrumentalnym, który właśnie został zrzucony na wieżę w odległości 7 mil, beczując w &, psując wszystko? )

Pamiętaj również, że z punktu widzenia priorytetów kontrolera („Bezpieczna, uporządkowana, celowa”) prędkość nie ma większego znaczenia w porównaniu z dwoma pozostałymi wymaganiami zadania (a samoloty na ziemi są z natury Bezpieczne i uporządkowane, chyba że zrobią coś głupiego, na przykład szarżowanie przez krótką linię). Niestety dla nas, pilotów, którzy opóźniają samolot na ziemi (który się nie porusza, a zatem jest mało prawdopodobne, aby cokolwiek uderzył) jest generalnie lepszym rozwiązaniem niż próba manewrowania i opóźniania tych w powietrzu (które nie mogą przestać się poruszać, chyba że w coś uderzą , co jest ogólnie uważane za złą rzecz).

W przypadku klasy mistrzowskiej w "myśleniu jak kontroler" zadzwoń do lokalnej wieży i poproś o zorganizowanie wycieczki / cieniowania kontrolera na popołudnie. Spędzenie dnia w taksówce to świetny sposób, aby docenić, jak szalone rzeczy mogą się tam dostać.
Zwykle możesz wpisać numer telefonu w Google, zadzwonić do Flight Service lub lokalnego FSDO i zapytać. W przypadku większości wież zorganizowanie wycieczki jest stosunkowo łatwe (poproszą o prawo jazdy i ewentualnie numer certyfikatu FAA, aby sprawdzić przeszłość i upewnić się, że nie jesteś całkowicie szalony).


Reszta tego postu to tylko moje osobiste spojrzenie na dogadywanie się z kontrolerami oparte na wykonywaniu większości moich treningów & latających na dość ruchliwym, wieżowym polu (według rankingu ATADS "Tower Operations" FAA KFRG był na 42 miejscu w 2013 roku).


Na ziemi

Kiedy będziesz gotowy, aby wejść na wieżę telefoniczną i powiedzieć im - coś w stylu Tower, Cessna 12345 numer jeden 32, gotowy do drogi . jest zwykle dużo (jeśli lotnisko jest skonfigurowane tak, że może pojawić się pytanie, gdzie określasz, na której drodze kołowania / skrzyżowaniu się znajdujesz).

Kiedy zadzwonisz do wieży i powiesz im, że jesteś gotowy, z mojego doświadczenia wynika, że ​​prawdopodobnie nie zostaniesz zapomniany. Możesz tam siedzieć przez chwilę (mój osobisty rekord to około pół godziny na krótkiej linii), ale wieża zwykle widzi, jak siedzisz tam na końcu pasa startowego i czekasz. Chcą się ciebie pozbyć, potrzebują po prostu dziury na tyle dużej, aby mogli cię zabrać na pas startowy i wzbić w powietrze bez powodowania żadnych konfliktów.

Jeśli jesteś zapomniany ( zdarza się czasami - zobaczysz, że inny samolot jest dopuszczony do startu, który wezwał wieżę, aby zgłosić gotowość za tobą, lub zmienił się kontroler, lub słuchałeś i jesteś prawie pewien, że przestrzeń powietrzna jest czysta, ale nadal czekasz) grzeczne wezwanie, aby przypomnieć, że wieża, o której jesteś gotowy, nie jest zepsuta. Po prostu nie bądź tym facetem dzwoniącym co kilka minut, a jeśli kontroler trochę się zepsuje, po prostu bądź lepszą osobą i wzruszaj ramionami.


W Powietrze

W powietrzu to trochę inna historia. Czasami może zająć mi 3 lub 4 telefony, zanim wieża potwierdziła moje istnienie w ruchliwe dni (znowu, nie chcesz, aby Ten facet dzwonił do wieży co 10 sekund - powinieneś mieć obraz tego, co dzieje się w przestrzeni powietrznej, a jeśli kontroler jest zajęty, być może będziesz musiał przez chwilę krążyć poza jego przestrzenią powietrzną).

Po nawiązaniu kontaktu dobry kontroler skontaktuje się z Tobą i powie Ci, czego potrzebuje i gdzie chcesz, abyś zgłosił, gdzie skręcić w bazie lub kogo chcesz, abyś śledził.

Jeśli czujesz, że zapomniano o tobie, raport pozycji w odpowiednim czasie jest zwykle najlepszym sposobem na przypomnienie wieży, że istniejesz (a jako bonus pomaga wszystkim innym w ich mentalnym obrazie przestrzeni powietrznej).
Na przykład na przedłużonym wietrze na pas startowy 01 w Republic miniesz Sunrise Highway (dość łatwo rozpoznawalną drogę, a jeśli ją przegapisz, zauważysz tory kolejowe tuż za nią), wewnętrzny brzeg Long Island i zewnętrzny brzeg plaż barierowych. Zgłaszanie każdego z tych punktów podczas oczekiwania, aż wieża zadzwoni do twojej bazy, generalnie działa (jeśli naprawdę zapomnieli o tobie, zwykle będą mieli moment "O S% $ ^!", Kiedy zawołasz ich z zewnętrznej linii brzegowej i wydasz finał na 7 mil).


Jedynym wyjątkiem od mojej techniki raportowania pozycji jest zezwolenie na lądowanie - generalnie robię coś , aby przypomnieć sobie, czy mam pozwolenie na wylądować (złóż mapę, obróć nakolannik itp.), a jeśli nie przypominam sobie, żebym został oczyszczony, zawołam coś pomiędzy 500 stopami a progiem z czymś w linii Wieża, potwierdź zezwolenie na lądowanie N12345? (Gdzie zależy od warunków dnia - czasami wykręcają odjazdy dość ciasno &, jeśli ktoś toczy się, czekając, aż odleci, jest zwykle dobrym pomysłem).
Czasami mnie oczyścili i przegapiłem.
Czasami nie wyczyścili mnie, a robią to.
Czasami mają „O S% $ ^!” chwilę (zapomnieli o mnie, mają konflikt, a ja chodzę po okolicy).

Wszystkie te sytuacje są generalnie lepsze niż lądowanie na pasie startowym, z którego ktoś inny mógł skorzystać.

Świetna rada!
Jeśli chodzi o zezwolenie na lądowanie, to, co robiłem, to włączanie świateł taksówki, gdy mam pozwolenie na podejście do lądowania i światła do lądowania, gdy są zwolnione do lądowania. W ten sposób nie zapomnisz, czy zostałeś wyczyszczony, czy nie, i możesz to od razu stwierdzić (i zwiększasz oświetlenie, zbliżając się do lotniska, co zawsze jest dobrym pomysłem)
@Aaron - W większości sytuacji i tak nie zaszkodzi mieć światło lądowania poniżej 10000 stóp. Sprawia, że ​​jesteś znacznie bardziej widoczny dla każdego samolotu obsługującego VFR (lub w warunkach VMC) i nie jest używany tylko do startów i lądowań.
Generalnie używam tylko świateł taksówki w takich sytuacjach (ponieważ nie latam IFR), na założeniu, które wskazałeś, i taksówki zamiast światła lądowania, ponieważ wolałbym mieć światło lądowania zamiast światła taksówki jeśli się wypali ...
Świetna odpowiedź. Śledziłem kontroler Memphis Center przez kilka godzin i zyskałem dużo szacunku (nie żebym go wcześniej nie miał) za to, co robią. Byłem także w Memphis TRACON i poziom napięcia jest w danym momencie o rząd wielkości większy. Nie mogę sobie wyobrazić, jak wygląda Wieża, kiedy 150 samolotów FedEx leci w dół, próbując wylądować w 45-minutowym oknie.
Dobra rada. W KPAO w lokalnym dialekcie w ruchliwej przestrzeni powietrznej powszechne jest „Proszę o sekwencję N12345”. W ten sposób, nawet jeśli już Ci powiedziano, mogą Cię poinformować o tym, kto pozostał we wzorze.
#2
+27
Philippe Leybaert
2014-01-02 23:52:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zwykle powtarzam ostatnią zgodę lub instrukcję. W ten sposób dajesz ATC wrażenie, że nie jesteś niecierpliwy, ale po prostu informujesz o swoich postępach. Jeśli naprawdę o tobie zapomnieli, szybko naprawią sytuację. Jeśli tego nie zrobili i było to zamierzone, nie poczują się oskarżeni.

Przykłady:

Podczas trzymania w punkcie oczekiwania:

Wieża, N1234, trzymająca RWY 27

Kiedy jesteś nadal na przedłużonym z wiatrem, bycie „zapomnianym” :

Wieża, N1234, kontynuacja z wiatrem

Podczas oczekiwania na zezwolenie na lądowanie podczas podejścia:

Wieża, N1234, ciągłe podejście

A jeśli nadal nie oczyścisz Cię, gdy jesteś już poniżej 200 stóp lub powyżej próg:

N1234, BARDZO krótki finał

Myślę, że twój ostatni przykład jest trochę zbyt niejasny. Czasami opłaca się być konkretnym, na przykład w obliczu zbliżającego się odejścia na drugi krąg: „Wieża, proszę potwierdzić, że N1234 ma pozwolenie na lądowanie”, nawet jeśli nie, mówi dokładnie, czego szukasz, a nawet „ out ":" Potwierdzam, N1234 zezwolono na lądowanie na pasie 8 ". Jeśli uważają, że już cię oczyścili, mogą nie wrócić z zezwoleniem na lądowanie w tym momencie, a ty w końcu będziesz chodzić po okolicy.
Kiedyś to robiłem, ale zmęczyło mnie to, ponieważ zdarzało się to tak często, więc zacząłem mówić „bardzo krótki finał”, podkreślając słowo „BARDZO”. Ostatnim razem po prostu chodziłem w kółko, psując ich sekwencję i to się nigdy więcej nie powtórzyło.
Cóż, kiedy latanie odrzutowcami może kosztować dużo więcej, niż myślę, że jest to warte satysfakcji uzyskanej dzięki zepsuciu ich sekwencji. :-)
Rozproszenie uwagi przez zezwolenie na lądowanie w ostatniej sekundzie może kosztować jeszcze więcej i to nie tylko pieniądze.
Dlatego nie czekam do ostatniej sekundy ...
Tak, dokładnie i dlatego jest to takie denerwujące. IMHO, niedopuszczalne jest, aby kontroler zapomniał o zezwoleniu na lądowanie podczas krótkiego finału. To nie powinno być coś, o co pilot powinien się martwić podczas lądowania. Denerwuję się, gdy nie pozwolono mi wylądować (bo kontroler o tym zapomniał). Kiedy się denerwuję, robię złe lądowania i myślę, że nie jestem jedyny.
pozwól nam [kontynuować tę dyskusję na czacie] (http://chat.stackexchange.com/rooms/12271/discussion-between-lnafziger-and-philippe-leybaert)
#3
+13
WildFlyer
2014-02-10 12:56:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tutaj znajdziesz wiele dobrych opinii. Ilekroć jestem zmuszony zadzwonić do ATC w celu potwierdzenia zezwolenia lub instrukcji, lub jeśli podejrzewam, że zostałem po prostu zapomniany, po prostu ostrożnie mówię to tak, jakbym mógł być tym, który przegapił ich wezwanie, nawet jeśli mam 99% pewności, że nie. 't.

Na przykład nigdy bym nie powiedział: „Wieża N1234 siedząca na progu 27 ... zapomniałeś o mnie?” (Biernik)

Raczej „Wieża N1234 siedząca na progu 27 ... czy przypadkiem przegapiłem twoje pozwolenie na start?” (Ciekawe)

Wiele lotnisk z wieżami ... szczególnie klasa Delta ... ma swoje własne metody szaleństwa, tradycji lub dziwactw, których nie poznasz za pierwszym lub drugim razem. Niedawno przyleciałem i poza Fort Myers Page Field. Zwykle nigdy nie przełączę się z ziemi na wieżę, dopóki nie otrzymam takiego polecenia. Zakołkowałem do progu pasa startowego, wykonałem rozbieg, po czym zadzwoniłem na ziemię, aby powiedzieć, że jestem gotowy do lotu ... i „Czy mam przełączyć się na częstotliwość wieży?”

Odpowiedź: „N1234, na tym lotnisku , za każdym razem, gdy dotrzesz do progu, możesz przejść do przodu i przełączyć się na częstotliwość wieży i dać im znać, kiedy będziesz gotowy.

OK ... dobrze ... serdecznie ... uprzejmie. .. ale na pewno nie przez książkę.

Często też wlatuję i wylatuję z FMY Page. Calling Tower (lokalna) to standardowa procedura w większości obiektów w Stanach Zjednoczonych (według AIM, [4-3-14] (https://www.faa.gov/air_traffic/publications/atpubs/aim/aim0403.html) ) Istnieją wyjątki od procedury wymienionej poniżej: APA (Centenial Airport w Denver) nadaje na ATIS, aby poinformować kontrolę naziemną, kiedy jesteś gotowy do odlotu, a nie wieżę. Odbywa się to również na kilku dużych lotniskach z licznymi częstotliwościami wież.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...