Pytanie:
Czy kiedykolwiek zbudowano samolot ze stałym skrzydłem, który miał wiele turbin napędzających pojedyncze śmigło?
ryan1618
2017-01-23 08:38:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy kiedykolwiek wymyślono, prototypowano lub zbudowano samolot ze stałym skrzydłem, który ma wiele turbin napędzających pojedyncze śmigło? Intryguje mnie koncepcja dwusilnikowego samolotu z jednym śmigłem. Wyobrażenie sobie czegoś w rodzaju Pilatusa PC-12 z dwoma silnikami pod maską i jednym śmigłem może mieć pewne zalety. Pochodzę ze stałych skrzydeł i niewiele wiem o helikopterach, ale jeśli coś istnieje, podejrzewam, że to skrzydło wirnika.

Samolot, tak, jak w helikopterze. Samolot nie jestem tego taki pewien. Osprey może napędzać oba śmigła jednym silnikiem (odwrotnie). Jedynym, o którym wiem, że faktycznie robi to z PT-6, jest [Soloy Dual-Pac] (http://aviation.stackexchange.com/questions/3271/is-the-soloy-dual-pac-recognised- jako dwa silniki lub jeden silnik)
Wow, muszę sprawdzić, jak to robi Osprey. To szaleństwo.
Oczywistym problemem związanym z niezawodnością jest to, „co się dzieje po wyłączeniu jednego silnika”. W przypadku konwencjonalnego samolotu bliźniaczego odpowiedź brzmi: „zwykle nie ma nic ekscytującego”. Przynajmniej helikopter może wykonać lądowanie przez autorotację, w przeciwieństwie do samolotu. Jeśli będziesz musiał dodać dużo złożoności (i wagi), aby poradzić sobie z tym scenariuszem, zalety mogą zniknąć.
Pojawiłaby się również kwestia regulacyjna, czy liczy się to jako „praca z jednym silnikiem nad wodą”, co generalnie jest dozwolone tylko wtedy, gdy samolot może wylądować w miejscu odpowiednim do przymusowego lądowania.
Masz większość wad zarządzania wieloma silnikami, mając jednocześnie 1 wspólną skrzynię biegów, która jest pojedynczym punktem awarii. Jest więc prawdopodobne, że organy certyfikujące będą sprzeciwiać się traktowaniu go jako samolotu dwusilnikowego.
Masz na myśli śmigło czy wirnik? Jest niebanalna różnica.
@RyanBurnette Prostą analogią jest „jak mechanizm różnicowy działa w samochodzie”, ale Osprey to nowatorskie rozwiązanie.
@RyanBurnette Myślę, że powinieneś sprecyzować, czy masz na myśli stałopłat, czy też włączasz wiropłat, jeśli chodzi o samolot.
@alephzero W rzeczywistości, w przypadku utraty śmigłowca dwusilnikowego, w większości przypadków nie jest wymagana autorotacja. (Przykłady, które znam to Huey, Blackhawk, Sea Sprite). Ale może zajść potrzeba wykonania biegu podczas lądowania w porównaniu z lądowaniem w zawisie, w zależności od wielu czynników tylko jednego z dwóch pracujących silników. (Nie latałem S-76, ale słyszałem, że pojedynczy silnik w tym śmigłowcu był nieco większym wyzwaniem).
@KorvinStarmast Canadair CL-84 zrobił większość tego w 1965 roku, więc nie jest to żadna nowość.
Chciałem użyć słowa śmigło, a nie wirnik, a pytanie dotyczyło tylko stałopłatów. Dokonałem obu zmian.
Dziewięć odpowiedzi:
Peter Kämpf
2017-01-23 11:56:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

LearAvia LearFan 2100 używał dwóch oddzielnych PT-6B do napędzania pojedynczego pchacza przez wspólną skrzynię biegów.

LearFan 2100 in flight
LearFan 2100 w locie (zdjęcie źródło)

Jeśli chcesz wiedzieć, dlaczego oficjalna data pierwszego lotu to 32 grudnia 1980, przeczytaj tutaj.

LearFan 2100 engine arrangement
Układ silnika LearFan 2100 (zdjęcie źródło)

Ten układ silnika był ostatecznym zgubą LearFana, kiedy FAA odmówiła mu odpowiedniej certyfikacji z powodu obaw, że pojedyncza skrzynia biegów stanowi pojedynczy punkt awarii.

... czy zatem śmigło nie stanowi pojedynczego punktu awarii?
@immibis: Haha, słuszna uwaga. Tak, ale FAA miała więcej problemów ze skrzynią biegów. Awaria śmigła poza kontaktem z ziemią jest bardzo rzadka; skrzynie biegów to jednak inna historia, zwłaszcza gdy są źle utrzymane.
Ze źródła (artykuł w Popular Mechanics) wydaje się bardziej, że w kilku lotach testowych wykazali już nadmierne zużycie skrzyni biegów. FAA odmówiła certyfikacji, ponieważ postrzegali to jako oznaki zbliżającej się awarii, a pojedynczy punkt tylko go pogorszył.
`` Jeśli chcesz wiedzieć, dlaczego oficjalna data pierwszego lotu to 32 grudnia 1980, przeczytaj tutaj. '' Link „Tutaj” jest martwy, napraw go, jeśli to możliwe!
@WilliamR.Ebenezer Dzięki za poinformowanie mnie. Wszystko, co mogłem zrobić, to zastąpić martwe łącze innym, które mam nadzieję, że będzie trwało dłużej.
Carlo Felicione
2017-01-23 08:47:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, helikoptery wielosilnikowe, takie jak Bell 430 lub Westland EH101, robią to przez cały czas.

Nie przypominam sobie żadnego aktualnego samolotu stałopłatowego, używającego wielu silników do napędzania jednego śmigła, ale niefortunna LearAvia LearFan wykorzystała ten układ napędowy, używając dwóch silników PT-6 do napędzania skrzyni biegów połączonej ze śrubą pchającą.

J Walters
2017-01-23 10:13:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, zobacz koncepcję Soloy's Dual-Pac.

enter image description here
Zdjęcie dzięki uprzejmości Soloy

Soloy Pathfinder 21 jest zasilany przez Dual Pac PT6D-114A. Jest to zasadniczo rozbudowana i przeprojektowana Cessna 208 z dokładnie tym, co opisujesz: dwoma silnikami PT6 połączonymi z jedną piastą śruby napędowej. Rozumiem, że projekt nie wyszedł poza zbudowany prototyp.

enter image description here
Zdjęcie dzięki uprzejmości Soloy

Dual-Pac został przetestowano również na platformie DeHaviland DHC3 Otter:

enter image description here
Zdjęcie dzięki uprzejmości Soloy

Cytat ze strony Dual-Pac:

Soloy Dual Pac - Niezawodność dwóch silników z symetrią jednego śmigła. Dual-Pac został zaprojektowany, opatentowany i certyfikowany przez Soloy, aby bezpiecznie łączyć moc dwóch niezależnie działających silników Pratt Whitney PT6D-114A dla jednej mocy śmigła. System został opracowany z ekstremalną redundancją, dzięki czemu działanie jednego silnika jest nie tylko bezpieczne, ale można je wykonywać celowo w określonych warunkach.

Ayres LM200 Loadmaster był podobna koncepcja projektowa, chociaż projekt czystego arkusza przy użyciu innego zespołu napędowego i ostatecznie nieskuteczny ze względów ekonomicznych.

Zobacz także zastosowania wiropłatów P&WC PT6T Twin-Pac, takie jak te, o których wspomina Carlo Felicione.

NZKshatriya
2017-01-23 11:47:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, istnieje silnik Armstrong Siddeley Double Mamba.

Zasilał Fairey Gannet

To nie było t prawdziwy pojedynczy rekwizyt, ale raczej przeciwbieżny rekwizyt (co mnie zadziwia).

Znaleziono kilka więcej, niektóre z pojedynczym przeciwbieżnym obrotem, inne ...... ?

Samolot napędzany przez Allison T40

Jest jeden przykład podwójnej turbiny połączonej z jednym wałem Allison T40 napędzającej pojedynczy samolot śmigłowy ... Republic XF-84H

To było najwyraźniej tak głośne jak Tu-95, z powodu śmigła, który obracał się z prędkością ponaddźwiękową na zewnętrznych krawędziach. Rekwizyt stworzył ciągłą, widoczną falę uderzeniową. Osobiście nie jestem pewien, czy zaklasyfikowałbyś to jako samolot, czy raczej broń wstrząsową / budzącą podziw.

Cóż, fala uderzeniowa była znacznie bardziej słyszalna niż widoczna. Na tyle słyszalne, że ludzie stojący w pobliżu dosłownie chorowali.
@PeterKämpf I wystarczająco silny, by przewracać ludzi, gdyby nie byli ostrożni.
Czy nie masz na myśli broni _shockwave_ / awe?
Ciekawostka dotycząca T-40 - „Powstały T40 łączył dwie sekcje mocy Allison T38-A-1 obok siebie ze wspólną przekładnią redukcyjną napędzającą śmigła przeciwbieżne. Podobny w układzie do Armstrong Siddeley Double Mamba, T40 różniły się tym, że każdy silnik napędzał zarówno przednie, jak i tylne śmigła, w przeciwieństwie do Double Mamba, gdzie każda sekcja napędowa Mamba napędzała oddzielnie przednie lub tylne śmigło. [1] "Wikipedia na temat T-40 cytuje" Kay, Anthony L. (2007). Turbojet History and Development 1930-1960 vol. 2 (1st ed.). Ramsbury: The Crowood Press. ISBN 978-1-86126-939-3. "
Wydaje się, że T-40 był zawsze używany do napędzania przeciwległego systemu śmigłowca, z wyjątkiem XF-84H, który miał jedną śrubę.
Corrado
2017-01-23 20:51:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podobną koncepcję przyjęto na bombowcu używanym przez niemiecką Luftwaffe podczas II wojny światowej. Bombowiec nazwany Heinkel 177 „Greif” był czterosilnikowym, ale miał tylko dwa śmigła, ponieważ para silników była mechanicznie sprzężona w każdej z dwóch gondoli. Jednak połączenie mechaniczne dwóch silników na jednym śmigle ujawniło jako źródło problemów (np. przegrzanie tylnych silników często występowało) i konstrukcja okazała się nieskuteczna. To prawdopodobnie wyjaśnia, dlaczego od tamtej pory nie był już używany.

Lepiej użyj [He-119] (https://en.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_119) - ten miał dwa sprzężone silniki tłokowe napędzające jedno śmigło. Ale nie turbiny.
Oba przykłady są mniej więcej równie dobre; Greif dwukrotnie odpowiada na to pytanie (raz na każdym skrzydle) - z wyjątkiem problemu turbiny / tłoka. Połącz oba w tej samej odpowiedzi. Głosuję za, bo to interesujące, chociaż nie w pełni odpowiada na pytanie, ponieważ nie jest turbiną. Ta sama konfiguracja została również zastosowana w wyścigowym wodnosamolotu Macchi MC 72, dzięki czemu można ją było uwzględnić. https://en.wikipedia.org/wiki/V24_enginehttps://en.wikipedia.org/wiki/Macchi_M.C.72
Silnik Oops MC 72 faktycznie składał się z dwóch silników połączonych w jeden wspólny wał napędowy, ale napędzał parę przeciwbieżnych śmigieł.
user7358648
2017-01-24 03:52:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W zależności od tego, jak rygorystycznie obchodzisz się z „pojedynczym wirnikiem” AH-64 Apache ma 2 silniki i jeden główny wirnik. Z Wikipedii „Amerykański śmigłowiec szturmowy z czterema łopatami i dwoma turbowałami”

Podobnie jak Black Hawk, oba używające T-700.
A rosyjskie Ka-50/52 ... chociaż mają współosiową konfigurację wirnika zamiast śmigła ogonowego. A Mi-28… do diabła… ile wojskowych helikopterów nie używa obecnie układu z dwiema turbinami…
A. I. Breveleri
2017-01-24 08:47:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kamov Ka-26 (1969, rok budowy 816) jest napędzany dwoma promieniowymi silnikami tłokowymi Vedeneyev M-14V-26 o mocy 325 KM (239 kW) zamontowanymi w zewnętrznych gondolach, połączonymi poprzecznym wałem, który napędza współosiowy wirniki.

image source: Wikipedia

Według Wikipedii, silniki tłokowe, chociaż bardziej responsywne niż nowoczesne turboodrzutowe, wymagają stosunkowo intensywnej konserwacji . Ka-26 ma słabą moc dzięki dwóm silnikom promieniowym, zwłaszcza gdy jest używany do odpylania zbóż, gdzie często występuje nadmierna ładowność. Żaden inny helikopter nie istnieje na świecie, który przez większość czasu lotu pracuje ze stałą mocą silnika 95%. To pozostawia pilota z niewielką rezerwą mocy na wypadek sytuacji awaryjnych. Z powodu częstych przeciążeń wałek łączący oba silniki jest podatny na pękanie i wymaga częstych kontroli.

UWAGA Zmiana pytania powoduje, że odpowiedź nie odpowiada.

Wytnij małą rzecz. Spodnie na kółkach są miłym akcentem. Zastanawiam się, ile z tego, co jest przykurzone, pilot oddycha? Nie chciałbym w nim latać za nic, ale wiesz, słodki ...
@BobJarvis z głównym wirnikiem wypychającym dozowane chemikalia z dala od statku, nie sądzę, żeby pilot był mocno odsłonięty.
Brian Drummond
2017-01-23 21:41:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Fairey Rotodyne prawdopodobnie się liczy, w zależności od twojej definicji „pojedynczego rotora”.

W locie poziomym był to w zasadzie wiatrakowiec automatyczny, napędzany dwoma silnikami turbośmigłowymi na krótkich skrzydłach, czerpiąc z nich ułamek siły nośnej, a resztę z nie napędzanego wirnika.

Aby osiągnąć pion podczas startu i lądowania wirniki były obracane przez dysze czołowe, zasilane z upuszczanego powietrza z silników turbośmigłowych, wspomagane paliwem spalanym w dyszach czołowych.

Chociaż wydaje się, że odniósł sukces techniczny zarówno pod względem zdolności podnoszenia, jak i prędkości rekordy dla wiropłatów, dysze wylotowe powodowały niedopuszczalnie głośny hałas podczas startu i na małej wysokości, dokładnie tam, gdzie hałas był najbardziej niepożądany.

Zastanawiam się, czy samo odpowietrzanie mogłoby działać w dzisiejszych czasach (biorąc pod uwagę turbiny o wyższym stosunku ciśnień), aby zmniejszyć hałas odrzutowca.

zuzu
2017-01-24 18:20:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

CH-53 wykorzystuje 2 silniki odrzutowe do napędzania jednego obracającego się skrzydła.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...