Pytanie:
Dlaczego lotniska nie używają urządzeń zatrzymujących do odzyskiwania energii z lądujących samolotów pasażerskich?
Sven Hans
2019-09-13 16:06:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przeciętny samolot ma masę 50 ton i prędkość lądowania ok. 250 (zachowajmy ostrożność) 200 km / h. Zatem jego energia kinetyczna podczas lądowania wynosi około 75 MJ lub 21 kWh. Samolot chwyta przewód podłączony do układu pneumatycznego lub hydraulicznego, co spowalnia samolot i zbiera jego energię kinetyczną. Narastające ciśnienie w systemie może zostać uwolnione za pomocą jakiejś turbiny, aby przekształcić ciśnienie (energię potencjalną) w energię elektryczną. Powiedzmy, że system ma 50% wydajności. Prowadzi do 10 kWh zebranej energii na lądowanie.

Lotnisko w Hamburgu w Niemczech jest po prostu średnie. Nie jest duży i nie mały. W 2017 roku wykonali 150 000 lotów. Powiedzmy, że połowa z nich to duże samoloty, a połowa to lądowania. To 37,5 tys. Lądowań rocznie. Powiedzmy, że 2/3 mogłoby korzystać z mechanizmu zatrzymującego: zapewniłoby to skumulowane 250 MWh energii elektrycznej rocznie. Odpowiada to zużyciu energii elektrycznej przez 100 dwuosobowych gospodarstw domowych w Niemczech. W Niemczech 1 kWh energii elektrycznej kosztuje około 30 eurocentów (w tym podatek itp.). Lotnisko mogłoby zaoszczędzić 75000 euro rocznie na zbieraniu tej energii i wykorzystaniu jej, zamiast kupować ją z sieci. Nie wyobrażam sobie, żeby taki system zbiorów nie zwrócił się po kilku latach.

Dlaczego w przemyśle lotniczym nie ma takich systemów?

Con:

  • Tysiące samolotów trzeba wyposażyć w system chwytania drutu

  • System musi być bezpieczny w przypadku odejścia na drugi krąg

  • ???

75 000 euro jest znikome w porównaniu z kosztami opracowania, certyfikacji i eksploatacji takiego systemu. Przyjrzyj się kosztom rozwoju systemów zatrzymywania przewoźników, aby zobaczyć, jakie są trudności. Ponadto odzyskanie 50% energii brzmi niezwykle optymistycznie, chyba że masz źródło, które popiera to założenie (?).
Zapłaciłbym dodatkowo, aby ** nie ** mieć doświadczenia z lądowaniem myśliwca jako pasażer. Nie wspominając o tym, że to dużo więcej niż tylko zaczepienie haka, cały płatowiec musiałby być bardziej wytrzymały. Prawdopodobnie wydałbyś znacznie więcej na dodatkowe koszty paliwa niż kiedykolwiek zebrałbyś ...
Lądowanie mogłoby być równie płynne, jak teraz w przypadku lądowania normalnego. Nie chcę od razu hamować samolotu.
Nawet gdyby tak było, masz również problemy ze szkoleniem. Piloci morscy mogą za każdym razem trafić w określone miejsce, ponieważ pas startowy może się poruszać, aby zminimalizować boczny wiatr. Samoloty lądujące na lotniskach nie mają takiego luksusu, że wiatr zawsze leci po pasie startowym. Oznacza to, że miejsce lądowania może się bardzo zmienić. Następnie pojawia się problem przejeżdżania przewodów, wymiany przewodów (na nośnikach wymieniane są co 125 lądowań). Po prostu nie uważam, aby było to ekonomiczne ani praktyczne.
Jest też strona sieci energetycznej. Wstrzyknięcie takiej mocy impulsowej zagroziłoby wesołemu piekłu z przepływem mocy i stabilnością systemu - jest to przeciwieństwo spadków napięcia, które pojawiają się, np. uruchomienie dużego silnika elektrycznego. Musiałbyś więc dodać coś takiego jak koła zamachowe lub kondensatory, które mogłyby magazynować energię ...
Piloci morscy nie trafiają we właściwe miejsce za każdym razem * w pionie *, kiedy lądują na 10-metrowej fali morskiej. Szczytowe przyspieszenia samolotu podczas lądowania na lotniskowcu często sięgają od 10 do 30 g - kiedyś brałem udział w * mierzeniu * ich, aby dowiedzieć się, dlaczego fragmenty samolotu wciąż niespodziewanie pękały. Lądowania na lotniskowcach to po prostu „kontrolowane wypadki”.
Taniej byłoby (dla lotniska) nalegać, aby zaparkowane samoloty pracowały na biegu jałowym i wykorzystywały nadwyżkę mocy do dostarczania energii elektrycznej do lokalnej sieci. Jako dodatkowy bonus, koszty modernizacji byłyby minimalne.
@alephzero: 30g? Więc powiedz nam, jak zapobiegają wyskakiwaniu gałek ocznych pilotów?
@jamesqf - zakładam, że siły nie są równomiernie rozłożone w przedziale pilota. Do tego służy zawieszenie.
Biznes taki jak lotnisko nie wydaje się tak naprawdę 75 000 EUR. Myślę. To w przybliżeniu równowartość 1-2 osób tam pracujących. Ponadto, zgadzam się, że takie urządzenie jest przydatne w celu zmniejszenia zużycia energii, ale może zawieść, powinno zostać naprawione, więc oznacza to, że trzeba zatrudnić ludzi do naprawy (ostatecznie).
Chciałbym zaznaczyć, że dużo bardziej prawdopodobnym wdrożeniem takiego systemu byłby silnik elektryczny / prądnice w samym podwoziu ładującym akumulatory w samolocie. Główną korzyścią nie byłaby jednak odzyskana energia podczas lądowania, ale możliwość wykorzystania mniejszej mocy silnika przed _startem_. Mimo to jestem prawie pewien, że waga akumulatorów pochłonęłaby oszczędność paliwa - _ chyba że_ można je również [używać do wznoszenia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_electric_aircraft).
Jeśli myślisz, że coś, co zarabia 75 tys. Rocznie, zwróci się za kilka lat, to myślisz, że będzie to kosztować około 150 tys. To orzeszki ziemne.
@Richard; Czyli samolot doświadcza 30-gramowego opóźnienia w pionie (od uderzenia w pokład), a nie 30-gramowego opóźnienia w poziomie?
Z twoich danych wynika, że ​​za jedno lądowanie wychodzi około 2 euro. Samolot z łatwością spali więcej niż tylko na biegu jałowym przez mniej więcej minutę. Lotnisko, które może dobrze zarządzać ruchem, aby zminimalizować czas spędzany w kolejce do startu lub czekaniu na wolne bramki terminalu, pozwoliłoby liniom lotniczym zaoszczędzić ogromne kwoty na kosztach paliwa - oszczędności, które prawdopodobnie nie miałyby nic przeciwko dzieleniu się z lotniskiem - znacznie więcej niż kilka UE na lądowanie .
Rozważ zmianę swojego projektu, zastępując pasy startowe taśmami wstecznymi, które będą wprawiane w ruch przez tarcie lądującego samolotu. Dzięki tym możesz wylądować w dowolnym kierunku, nie musisz lądować w dokładnym miejscu i nie musisz modernizować samolotu.
Nawet gdyby było to wykonalne, wystarczy mieć jeden wypadek, w którym zginął co najmniej jeden pasażer, który ma przynajmniej jakąś szansę na podłączenie do tego systemu ... i pożegnaj się z tym systemem, wszystkie koszty inwestycyjne + koszty procesów sądowych.
Co dzieje się na lotniskowcach z energią „zjedzoną” przez system wyłapujący? Czy jest po prostu rozpraszany jako ciepło? Jeśli tak, wydaje się, że jest dużo ciepła. Czy mogliby wykorzystać tę energię, choćby tylko do podgrzania kawy kapitana?
@HagenvonEitzen - to podstawa (gra słów przeznaczona!) Do zupełnie nowego pytania. Nie wahaj się o to zapytać!
Dziesięć odpowiedzi:
DeltaLima
2019-09-13 16:41:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jednostkowe koszty energii dla firm w Niemczech są znacznie niższe niż dla gospodarstw domowych. Tam, gdzie jako obywatel płacisz około 30 centów / kWh, lotnisko zapłaci znacznie mniej, prawdopodobnie około 15 centów / kWh.

Dostosowując obliczenia do tej ceny, mamy 37,5 tys. € rocznie w zakresie oszczędności kosztów energii, aby zrekompensować amortyzację i konserwację instalacji.

Załóżmy, że nasze liczniki fasoli chcą odzyskać swoje pieniądze z inwestycji za 10 lat (10% amortyzacji rocznie), a roczne koszty utrzymania wynoszą 10% początkowej ceny systemu. Oznacza to, że koszt takiej instalacji na lotnisku w Hamburgu może wynosić maksymalnie 187500.

Ale pamiętaj, Hamburg ma dwa pasy startowe, z których każdy może być używany w dwóch kierunkach. Aby złapać 2/3 całego ruchu, musielibyśmy zainstalować co najmniej dwa systemy. Pas startowy 23 i pas 15 łącznie odbierają około 75% ruchu lądowania, byłyby one preferowanym wyborem. ( wartości procentowe ruchu na pas startowy są tutaj)

Daje to maksymalny koszt pojedynczej instalacji do 95 tys. €; w tym koszty zarządzania projektem, koszty sprzętu, koszt prac instalacyjnych, koszt zamknięcia pasa startowego itp.

To absolutnie nic! Za taką cenę nie da się opracować i zainstalować systemu, który potrzebuje regeneracji 21 kWh w trzydzieści sekund (czas trwania fazy zwalniania).

Jest też powietrzna strona tej historii. Kto zapłaci za modyfikacje potrzebne w samolocie, takie jak hak zatrzymujący? A jeśli chodzi o paliwo, które kosztuje noszenie tego haka podczas lotu (wskazówka, ciągłe noszenie tego dodatkowego ciężaru będzie kosztować więcej energii niż to, które zebrałoby się na lotnisku)? A kto płaci za certyfikację systemu?

Nie ma uzasadnienia biznesowego dla takiego systemu, nawet bliskiego.

Wystarczy spojrzeć na „oszczędności” na lot.
Nie tylko biznes (kapitalizm to zła wskazówka), jest on prawdopodobnie nieefektywny fizycznie, a zatem nieefektywny ekologicznie?
Wyobrażam sobie, że można by użyć zawiesia w stylu lotniskowca, z wyjątkiem znacznie dłuższego (baw się dobrze podczas rozwijania - a następnie zwijania - około 2 km taśmy) i bardziej miękkiego (aby ładunek nie został uszkodzony). Jeśli jednak pilot złapie procę, a następnie zdecyduje się na touch-and-go ... rekuperator prawdopodobnie pęknie i spowoduje znaczne uszkodzenie wyposażenia lotniska.
Może gdybyś mógł zamienić 95 tys. Euro na 95 tys. Euro? (Jeśli dobrze się domyślam, przez K miałeś na myśli k, przedrostek dla kilo = 1000, a nie K = 1024).
Ponadto 21 kWh wytworzone w ciągu kilku sekund musiałoby być gdzieś przechowywane - siatka to nie tylko wysypisko, na które można wlać energię elektryczną jak garnek, kiedy tylko chcesz. System ten wymagałby ogromnej infrastruktury do magazynowania tej wytworzonej energii i dostarczania jej do sieci w stałym, regularnym tempie.
@J ... Właściwie myślę, że siatka może bardzo wygodnie wchłonąć 75MJ (chyba że masz odniesienia, aby pokazać, że nie może).
Jeśli to 75MJ w 15 sekund (w końcu samoloty nie zatrzymują się natychmiast), masz tylko 5 MW. W ogóle nie musi być wchłaniany przez siatkę; które są lokalnie konsumowane przez lotnisko. IOW, nie ma potrzeby modernizacji połączenia sieciowego lotniska. Powiedziawszy to, rozwiązaniem inżynieryjnym byłoby koło zamachowe, które jest obracane przez rozwijanie kabla. To już zapewnia potrzebne zasoby energii.
Przyłączenie do sieci @MartinBonner podlega regułom, ale każdy przypadek jest również oceniany indywidualnie (ocena wpływu połączenia) - to, co może być akceptowalne na jednym obszarze, może nie być w innym, w zależności od przepustowości lokalnej sieci. Sieć z pewnością nie lubi jednak skoków, więc wątpię, czy zaakceptowaliby taki schemat generowania chwilowego zrzutu bezpośredniego z siecią. Nie można w magiczny sposób zwiększyć obciążenia sieci, więc wystarczyłoby wygenerować skok napięcia. Producent energii prawie na pewno byłby zobowiązany do regulacji produkcji, aby dostarczać ją w sposób ciągły przez znacznie dłuższy okres czasu.
@MSalters Tak, koło zamachowe prawdopodobnie byłoby częścią rozwiązania, ale nie można by było podłączyć go bezpośrednio do kabla zatrzymującego. Myślę, że ta ostatnia wymagałaby specjalnej inżynierii, aby dopasować zmienne profile obciążenia wymagane przez różne samoloty, a głównym celem jest to, że z pewnością zwiększyłoby to (już zaporowy) koszt systemu.
GdD
2019-09-13 22:07:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie można po prostu przykleić haka zatrzymującego w samolocie pasażerskim, kadłub nie jest zaprojektowany na siły, które mógłby wywierać tylny hak. Samoloty lotniskowce są od początku projektowane do lądowania na lotniskowcach i mają wzmocnione konstrukcje. Ta dodatkowa konstrukcja zwiększa ich wagę (zakładając, że jest to w ogóle możliwe), a także zwiększyłaby wagę samolotów pasażerskich, sprawiając, że samoloty są mniej wydajne i zużywają więcej paliwa - więcej niż jakiekolwiek możliwe oszczędności, które można uzyskać dzięki proponowany system.

Lotniskowiec musi wylądować na „pasie startowym” o długości około 100 m. PO nie proponuje tak szybkiego zatrzymywania samolotów. Z pewnością potrzebne byłyby modyfikacje, ale nie do poziomów AC.
Tak, hamownie pracują z wieloma prędkościami - przypuszczalnie taki system zostałby zaprojektowany do spowalniania jednostki z jej normalną prędkością, w przeciwnym razie generowane przez hamulce. To nie jest główny powód, dla którego nie należy wdrażać takiego systemu - gdyby był on w inny sposób opłacalny i rozsądny, można by go łatwo spełnić.
@LawnmowerMan znacznie wydłuża kable (na przykład w kilometrach, które samoloty muszą się zatrzymywać) jest w najlepszym przypadku niepraktyczne. Kable są używane w sytuacjach awaryjnych na niektórych polach wojskowych i nie są znacznie dłuższe niż w transporterach. Są używane tylko w sytuacjach awaryjnych, ponieważ istnieje prawie gwarantowane uszkodzenie samolotu i pilota, gdy są używane.
Oczywiście hak nie musi być mocowany bezpośrednio do kadłuba. Może być zintegrowany z podwoziem. Podwozie może przejąć siły
Opór kabla o długości kilkuset metrów to prawdopodobnie więcej niż moc, którą można odzyskać z urządzenia. Dodatkowo, ponieważ przeciągasz ten kabel po pasie startowym, musisz go regularnie wymieniać, co ponownie zwiększa koszty.
@DeltaLima, hak musi znajdować się w jednej linii ze środkiem masy samolotu, inaczej będzie ciągnął samolot na jedną lub drugą stronę, nie widzę, jak można zintegrować hak z podwoziem.
Russell McMahon
2019-09-14 02:22:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podsumowanie: nie opłaca się to finansowo, niezależnie od innych aspektów:

  • „Oszczędności” zostałyby „zagubione w hałasie” obsługi linii lotniczych - są absolutnie minusowe w porównaniu do wszystkich innych kosztów.

  • Zamortyzowany koszt wdrożenia + eksploatacji + utrzymania + zarządzania bezpieczeństwem znacznie przewyższyłby oszczędności.

Na podstawie własnych danych oszczędności wynoszą około 3 euro na lot. To mniej niż koszt posiłku linii lotniczej, napoju zakupionego przez pasażera lub prawie każdego możliwego do zidentyfikowania, uznaniowego elementu usługi związanego z klientem.

Nawet przed rozważeniem złożoności i kosztów rozwoju i użytkowania o wiele mniej niż można by osiągnąć poprzez działanie o naprawdę minimalnym wpływie, niskim rozwoju i niskich kosztach rozmieszczenia w strukturze obsługi pasażerów linii lotniczych.

Nie wspominając już o tym, ile kosztów dla linii lotniczej może się różnić w zależności od tego, ile czasu dany samolot spędza w schemacie oczekiwania, a nawet po prostu na biegu jałowym na ziemi, czekając na jedną lub drugą rzecz.
Zach Lipton
2019-09-14 01:58:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Poza innymi wymienionymi tutaj kwestiami, zaakceptujmy przez sekundę Twój numer 75 000 euro rocznie i zignorujmy niemożliwość doposażenia samolotu. Ile osób potrzeba do obsługi mechanizmu zatrzymującego? Ten artykuł mówi, że na lotniskowiec marynarki wojennej USA potrzeba siedmiu osób. Ale powiedzmy, że twój system jest bardzo wydajny, ktoś będzie pracował bardzo długo, a do obsługi systemu wystarczy jedna osoba, wciągnięcie przewodu zatrzymującego między samolotem, konserwacja sprzętu i generatora itp. ... Ta osoba będzie chciała być opłaconym. Ile kosztuje utrzymanie go na miejscu pracy? Wydaje się, że to dość wymagające stanowisko, musi wynosić co najmniej 75 000 euro rocznie, prawda? Nawet nie płacąc za sprzęt lub inne części systemu, Twoje oszczędności już zniknęły.

Weź również pod uwagę, że kable przekładni zatrzymującej mają dość ograniczoną żywotność i są często wymieniane podczas użytkowania, na tyle często, że wymagają wymiany co kilka godzin w zależności od liczby operacji w ruchliwej firmie Lotnisko. Możesz łatwo wydać ponad 75 000 euro rocznie tylko na wymianę kabli. Przestój na pasie startowym podczas wymiany kabli może spowodować, że samoloty będą spalać więcej paliwa podczas oczekiwania; koszt tego paliwa może z łatwością przekroczyć wartość energii elektrycznej wytwarzanej przez system.

Z innego punktu widzenia, nawet jeśli wykorzystamy twoją cenę energii elektrycznej, weźmy pod uwagę, że 75 000 euro rocznie to niewiele w porównaniu z 269 mln euro obrotów lotniska w Hamburgu w zeszłym roku. Chociaż jestem pewien, że lotnisko chciałoby zaoszczędzić pieniądze tam, gdzie może, jasne jest, że modernizacja tysięcy samolotów (jeśli to w ogóle było możliwe, a nie jest), aby spróbować zaoszczędzić 0,03% rocznych przychodów, nie byłaby praktyczna.

Możesz również przyjrzeć się ilości wytworzonej energii elektrycznej. „Zużycie energii elektrycznej w 100 dwuosobowych gospodarstwach domowych w Niemczech” brzmi jak dużo prądu, ale jest to również mniej więcej taka sama ilość energii elektrycznej, jaką można uzyskać, gdyby można było uruchomić jeden silnik odrzutowy przy moc startu na kilka godzin. Zmniejsz to do poziomu mocy, który możesz utrzymywać w sposób ciągły, a cały system nadal będzie produkował tylko w ciągu roku tyle, ile pojedynczy silnik odrzutowy wytwarza w pół dnia.

Istnieje również poważny problem z bezpieczeństwem - pęknięcie tych kabli może być katastrofalne dla każdej załogi naziemnej w pobliżu. Nie bez powodu załoga desantowa na lotniskowcu należy do najbardziej niebezpiecznych zawodów w wojsku.
a CVn
2019-09-14 02:27:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeszcze jeden gwóźdź do przysłowiowej trumny ...

Powiedzmy na chwilę, że na lotnisku można by zainstalować taki system bez żadnych kosztów, co nie jest zupełnie inne niż założenie w odpowiedzi Zacha Liptona.

Powiedzmy przez chwilę, że linie lotnicze nie ponoszą bieżących kosztów modernizacji swoich samolotów, aby móc korzystać z takiego systemu. Innymi słowy, hak zatrzymujący ma zerową masę i powoduje zerowy wzrost oporu netto.

Powiedzmy przez chwilę, że system naziemny nie wymaga konserwacji ani dodatkowej siły roboczej. Innymi słowy, koszt dla lotniska po bezpłatnej instalacji systemu wynosi zero.

Powiedzmy przez chwilę, że prąd można wprowadzić do systemów naziemnych bez strat.

W tak całkowicie nierealistycznym scenariuszu, zadaj sobie teraz pytanie, kto odniesie korzyść?

Główną korzyścią jest to, że lotnisko oszczędza trochę energii elektrycznej. Konkretnie, potrzebują o 21 kWh mniej energii elektrycznej z sieci na każde lądowanie stosunkowo dużego odrzutowca. Za 0,30 euro / kWh daje to 6,30 euro.

Ten dość duży odrzutowiec może mieć na pokładzie 200 pasażerów.

Innymi słowy, oszczędność 0,0315 euro na pasażera .

Pewnie, że są ludzie, którzy rozglądają się za niskimi taryfami, ale różnica 0,03 EUR na pasażera za lot? I to zakładając , że opłaty na lotnisku w pierwszej kolejności pełną cenę za energię elektryczną oraz że lotnisko przekazuje pełne oszczędności kosztów energii elektrycznej liniom lotniczym oraz że linie lotnicze przekazują pełną oszczędność opłaty za lądowanie pasażerom.

Założę się, że istnieją sposoby na zaoszczędzenie 0,03 euro na pasażera na lot, które nie wymagają ogromnych, wymagających konserwacji i kosztownych systemów naziemnych, a także dodają problemy (i koszty) związane z masą, oporem i certyfikacją do płatowców. Nie zdziwiłbym się, gdyby coś głupiego, takiego jak zgarnięcie milimetra z jednej strony każdego stolika, zaoszczędziłoby więcej na niższym zużyciu paliwa ze względu na mniejszą masę podczas lotu.

Will
2019-09-17 00:11:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pomijając koszty i złożoność takiego systemu, ważne jest również, aby energia, którą można w ten sposób odzyskać, była ograniczona do energii kinetycznej samolotu podczas przyziemienia . To niewielki ułamek całkowitej energii uzyskanej z energii zmagazynowanej w paliwie samolotu.

Na przykład Boeing 737NG serii, który w Twoim przykładzie wynosi 50 ton. ma pojemność około 20 ton. Paliwo lotnicze ma gęstość energii około 44 MJ / kg, więc 737NG może przelać do około 800 GJ energii podczas jednego lotu, czyli około 100 000 razy więcej niż szacuje się, że 75 MJ jest dostępne dla mechanizmu zatrzymującego.

Ogromna większość tego zużycia jest bezpośrednio związana z całkowitą masą samolotu. Większość paliwa jest spalana podczas rejsu, kiedy ciąg silnika w przeważającej mierze równoważy opór, z czego około 30% to opór wywołany przez siłę nośną, który jest wprost proporcjonalny do masy podróżnej pojazdu samolot. Inne elementy, takie jak ciąg startowy, rosną głównie w bardziej bezpośrednim stosunku do masy samolotu, więc 30% jest prawdopodobnie dość ostrożnym szacunkiem marginalnego wzrostu spalania paliwa dla dodatkowej masy samolotu.

Dlatego wystarczy zwiększyć masę o około 1/30 000, aby odzyskana energia została całkowicie usunięta przez dodatkowe paliwo spalane podczas lotu. W przypadku samolotu o masie 50 ton możemy więc sobie pozwolić tylko na dodanie maksymalnie kilku kilogramów , aby mieć jakiekolwiek szanse na zaoszczędzenie jakiejkolwiek energii pod koniec lotu w górnej części zakresu operacyjnego samolotu.

Wystarczy powiedzieć, że sprzęt potrzebny do przeniesienia 75 MJ do systemów na ziemi w ciągu kilku sekund nie będzie tak lekki.

Dmitry Grigoryev
2019-09-16 14:48:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Patrząc z perspektywy, 75 000 € to kwota, jaką linia lotnicza zapłaci w ramach odszkodowań i obowiązków opiekuńczych podczas jednego lotu przy około 100 pasażerach spóźnionych. Tak więc, jeśli pojedynczy lot w ciągu roku jest opóźniony z powodu awarii systemu lądowania na lotnisku docelowym lub uszkodzenia samolotu po takim lądowaniu, natychmiast stracisz wszystkie zyski. Drugi incydent sprawi, że wynik będzie ujemny.

I nawet nie mówię o rocznych kosztach amortyzacji / serwisu / naprawy / ubezpieczenia, które byłyby o kilka rzędów wielkości wyższe.

Harper - Reinstate Monica
2019-09-15 00:56:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie ma potrzeby modyfikowania żadnych samolotów.

Pierwszą połowę pasa startowego zrobiłbyś tuż za pasami przyziemienia na przenośnik taśmowy. Przenośnik taśmowy wykorzystuje radar do określania prędkości samolotu względem ziemi i zużywa energię na rozpędzenie przenośnika do przewidywanej prędkości samolotu w momencie przyziemienia. Samolot ląduje, a jego koła nigdy się nie obracają, po prostu siedzi.

Teraz mechanizm hamujący na przenośniku taśmowym hamuje taśmę do zatrzymania, tak że samolot osiągnie prędkość 0 mil na godzinę (0 km / h) do końca przenośnik taśmowy, odzyskujący całą energię w teorii. * Pamiętaj, że odzyskuje również energię, którą wydał, wprawiając pas w ruch w pierwszej kolejności.

Gdy samolot spadnie do około 30 mil / h / 50 km / h (lub jakiejkolwiek innej wygodnej prędkości szybkiego zjazdu is), pilot całkowicie zwalnia hamulce i jest teraz niezależny od przenośnika, tj. jego masa jest teraz odłączona od przenośnika, a jego własna bezwładność przenosi go do przodu niezależnie od tego, co może zrobić przenośnik .

Samolot leci prosto z końca przenośnika i kończy swój przystanek na równym chodniku i / lub w tym miejscu zjeżdża z dużą prędkością.

Przenośnik musi być zabezpieczony przed awarią poprzez mocne zatrzymywanie zamiast swobodnego ruchu. Jeśli tak się stanie, koła samolotu nagle zaczną się ponownie obracać, a zwykłe hamowanie, które już stosują, będzie skuteczne. Czy zostaną zamknięte i poślizgnięte? Prawdopodobnie nie. Jest bardzo prawdopodobne, że ABS będzie modulował siłę hamowania, więc koła ledwo obracają się przy normalnym zwalnianiu przenośnika; teraz, kiedy znowu się obracają, to się powtórzy.

Obsługa może być nieintuicyjna, jeśli samolot spróbuje wyjechać na środku przenośnika taśmowego. Po prostu nie zapewniaj tam żadnych wyjść. Jeśli pilot będzie musiał w którymś momencie wyrzucić go w trawę, dziwaczność w obsłudze będzie najmniejszym z jego problemów.

Oczywiście wymaga to w zasadzie beztarciowych łożysk i powierzchni ślizgowych, a wszystko to za mniej niż 187 tys. € kapitalizacji.

A kiedy zdasz sobie sprawę, że to daremne, odwiedź lokalną stację kolejki podmiejskiej i zobacz, jak pociągi przyjeżdżają. Pociągi ważą DUŻO więcej niż samoloty.

Możesz uczynić swoją odpowiedź znacznie bardziej zwięzłą, zachowując tylko pierwsze i ostatnie zdanie i usuwając resztę :-). Ponadto wiele pociągów ma już cały niezbędny sprzęt potrzebny do wdrożenia hamowania regeneracyjnego, ale nadal często nie jest to tego warte.
Regen hamowanie jest wspaniałe w samochodach elektrycznych i pociągach metra - to drugie, ponieważ pociąg wytwarza (znacznie) mniej ciepła odpadowego.
Jestem prawie pewien, że jest XKCD o samolotach na przenośnikach taśmowych. Jeśli chodzi o pociągi, ** to ** cały punkt. Idź oglądać pociągi w nowoczesnym kraju, który ma zelektryfikowane tory. Gdy pociąg zwalnia, energia jest zwracana do przewodu napowietrznego. Nawet lokomotywy spalinowe zamieniają prędkość z powrotem w energię elektryczną, tylko po to, aby przekształcić ją w ciepło. Po prostu lepiej zarządza się w ten sposób.
Uważam, że ta propozycja jest dość intrygująca. Zalety: ** 1. ** nie ma już potrzeby skręcania w kierunku drogi startowej w ostatniej sekundzie podczas lądowania przy silnym bocznym wietrze ** 2. ** mniejsze zużycie opon - brak poślizgu rozpędzania się przy przyziemieniu ** 3. ** nie zużycie hamulców ** 4. ** silniki przenośnika taśmowego mogą być używane do przyspieszania samolotów startowych. - Szkoda, że ​​pasy prawdopodobnie kosztowałyby wiele milionów, miałyby ogromne straty na łożyskach itp. I szybko się zużywały.
@leftaroundabout Myślę o tym jako o zabawnym projekcie naukowym w liceum w czasach, gdy mamy zimną fuzję i replikatory, i możemy zrobić to z nanowłókien i piłek do piłki za pieniądze na lunch. Oczywiście w tym momencie każde lotnisko będzie kompleksem mieszkalnym i centrami handlowymi, z wyjątkiem Mirabel i oczywiście Schonenfeld / Brandenberg, które w przyszłym roku ma zastąpić Tegel ...
@MSalters och, to trudniejsze niż myślisz. BART nie zaprzyjaźnił się z PG&E ze swoim pomysłem na regenerację sił. (dotychczas regen był wypychany do reszty systemu przy dużych stratach w transmisji, ponieważ * gdzieś * pociąg z pewnością jechał). Sacramento bawi się podstacją baterii, która byłaby wysublimowana do wchłaniania regeneracji, gdybyś miał ich dość). Als re: „nowoczesny kraj”, smutne jest to, że Ameryka jest po prostu za duża. Elektryfikacja ma sens w Bergen-Oslo. Spokane-Minneapolis, inna umowa.
Sascha
2019-09-16 03:24:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sugerujesz więc zastąpienie dobrze przetestowanego procesu zatrzymywania samolotów, niezależnego i nadmiarowego (hamulce) złożonym mechanizmem, który zasadniczo odbiera kontrolę kapitanowi (odejście na drugi krąg, jak wszystkie inne manewry decyzja kapitana) lub ma bardzo złożone przekazywanie kontroli między samolotem a systemami naziemnymi. Nie wspominając o tym, że czas, jaki system musi odzyskać po zatrzymaniu samolotu, może być krótki lub wręcz ujemny (czas między opuszczeniem pasa startowego a zasygnalizowaniem przez wieżę następnego samolotu do lądowania). Musiałbyś nawet wprowadzić jakiś dodatkowy wskaźnik w kokpicie, który wymaga ostatniej sekundy decyzji pilota w przypadku, gdy hak nie jest gotowy.

(i tak, wiem, że robią to na lotniskowcach, ale dla dużo lepsze powody niż oszczędność 3 euro na lądowaniu).

abelenky
2019-09-16 20:15:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli samolot musi obejść się po przyziemieniu (np. wtargnięcie na pas startowy), ale został już złapany przez system ograniczników, jest to jeden zły scenariusz.

Jeśli system ograniczników ulegnie awarii po złapaniu, wtedy pilot ma bardzo krótkie okno na przejście na tradycyjne hamowanie (ciąg wsteczny, powierzchnie sterowe i hamulce). To kolejny naprawdę zły scenariusz.

Lądowanie to jedna z najbardziej niebezpiecznych i złożonych faz lotu. Ta część lotu powinna dotyczyć bezpieczeństwa, a nie oszczędności kilku dolarów. System odzyskiwania energii zwiększa złożoność i zmniejsza bezpieczeństwo.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...