Pytanie:
Dlaczego te samoloty w długoterminowym składowaniu mają połączenia powietrzne i energetyczne?
D Duck
2020-06-29 01:15:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W związku z kryzysem Covid-19 wiele tysięcy samolotów pasażerskich zostało przechowanych. W tym artykule Bloomberga z lipca 2019 r. Pokazano kilka samolotów w czymś, co wygląda jak schowek, z osłonami na silniki i okna kokpitu. Wydaje się również, że są podłączone do źródła zasilania, a silniki do jakiejś sprężarki.

Oto zrzut ekranu z obrazem: Screen shot of stored aircraft

I link do dużej wersji pełnego obrazu. Kolejny link do innego zdjęcia przechowywanego 737MAX z podobnymi połączeniami.

Witryna Airbusa opisuje wymagania dotyczące długoterminowego przechowywania, ale nie wspomina o braku połączeń z powietrzem lub elektrycznością.

Dlaczego te samoloty są wyposażone w powietrze i zasilanie?

Kable mogą być połączeniami uziemienia.
Oto historia Forbesa, która dodaje szczegóły do ​​tego, co robi się w celu przechowywania 737MAX, ale nie opisuje szczegółów połączenia na powyższych zdjęciach. https://www.forbes.com/sites/jeremybogaisky/2019/08/12/boeing-737-max-desert-storage/
cześć @DDuck, ktokolwiek wrzucił tę stronę do Bloomberga, być może właśnie dodał „reprezentacyjne zdjęcie”. Jest mało prawdopodobne, aby osoba miała szczegółową wiedzę na temat tego, czy te konkretne samoloty są w „długoterminowym” przechowywaniu. Samoloty mogą znajdować się - na przykład losowy - trzytygodniowe przechowywanie w oczekiwaniu na podjęcie decyzji. Odpowiedź Jörga wydaje się wyjaśniać sytuację.
@Fattie Prawda, ale 6 miesięcy później można by oczekiwać, że Flight Global zrobi to dobrze. Oto inny zestaw samolotów przechowywanych w podobny sposób https://www.flightglobal.com/air-transport/boeing-will-need-a-few-years-to-recapture-previous-737-max-production- plany taryfowe / 136436. art
To łącze pokazuje, jak Boeing przechowuje swoje 737MAX i nie mają dodatkowych połączeń. https://www.businessinsider.com/boeing-737-max-fills-storage-lots-2019-4
Ale wydaje się wystarczająco ważne, aby inne linie lotnicze również je przechowywały w ten sposób. https://www.independent.co.uk/travel/news-and-advice/boeing-planes-737-max-jet-car-park-storage-aircraft-a8973726.html
racja, to interesujące pytanie @DDuck!
Oczywiście chodzi o systemy podtrzymywania życia pasażerów czekających na dostawę pachnących cytryną papierowych serwetek.
Myślałem, że służą do wentylacji. Te rzeczy będą strasznie pachnieć, jeśli trzymasz je szczelnie zamknięte bez wentylacji.
Oto strona z obserwacjami samolotów Air Canada: https://www.planespotters.net/airframe/boeing-737-max-8-c-gelj-air-canada/ejjonj Jest wymieniony jako niedostarczony, oraz znajduje się na Boeing Field w Seattle, więc prawdopodobnie jest przechowywany przez Boeinga.
Nie czuję, że żadna z odpowiedzi jest w 100% pewna, ale @JohnK będzie wiedział ...
Akceptuję, że niektóre połączenia to przewody uziemiające. Ale można by pomyśleć, że będzie standardowa procedura dla przewodu uziemiającego. Dlaczego się różnią? Dlaczego niektórzy je mają, a inni nie?
Widzę, że klimatyzacja przydaje się. Nie bez powodu rzeczy są przechowywane w chłodnym, suchym i ciemnym miejscu. Samolot wymaga opieki: obracane opony, pracujące silniki, akumulatory ładowane zgodnie z zaleceniami producenta. Siedzenia pokryte, aby zapobiec uszkodzeniom przez kurz i słońce. Silniki i czujniki zakryte, aby zapobiec gniazdowaniu ptaków i innym uszkodzeniom. Płyny dostosowane do ochrony przed korozją. Czy przewód kanałowy / przewód powietrza jest połączony z kanałem silnika do klimatyzowanego powietrza? Dlaczego nie dla wszystkich samolotów we wszystkich lokalnych?
Pięć odpowiedzi:
#1
+40
Jörg W Mittag
2020-06-29 11:11:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego te samoloty przechowywane przez dłuższy czas mają połączenia lotnicze i energetyczne?

Zdjęcie przedstawia 737MAX składowany w lipcu 2019 roku. Wtedy linie lotnicze mogły nadal mieć nadzieję że w ogóle nie będzie to „przechowywanie długoterminowe”!

Zwykle samoloty zabezpieczane przed mole są usuwane z części korozyjnych / wrażliwych na wilgoć (np. wnętrze) w jak największym stopniu, przechowywane w suchym pustynia i jest akceptowalne, jeśli wycofanie ich z magazynu wymaga tygodni, jeśli nie miesięcy renowacji.

Żadna z tych trzech rzeczy nie wydaje się mieć tutaj zastosowania. Zdjęcie nie wygląda tak, jakby zostało zrobione na pustyni, samoloty prawdopodobnie są w pełni nienaruszone, a linie lotnicze miały nadzieję, że dzięki prostej poprawce oprogramowania mogą być w stanie szybko je oderwać.

Dlatego woleliby zamiast przygotowywać samoloty do długotrwałego przechowywania, częściowo je zasilać lub używać zewnętrznych klimatyzatorów. Byłbym skłonny założyć się, że dokładnie te samoloty są przechowywane inaczej w lipcu 2020 roku!

Okazuje się, że tak naprawdę nie są jeszcze własnością linii lotniczych. Według airfleets.net, ten samolot w barwach AC nie został jeszcze dostarczony (od lata 2020 r.), Więc założę się, że tak jest w przypadku wszystkich. Wygląda na to, że są to niektóre z MAX przechowywanych przez Boeinga czekających na dostawę do czasu ponownej certyfikacji MAX.
Jak długo można przechowywać samolot, zanim straci swój „zapach nowego samolotu”?
@DDuck: Może do tego służą te połączenia lotnicze?
#2
+22
niels nielsen
2020-06-29 02:11:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawdopodobnie mają w środku osuszacze, aby powietrze było absolutnie suche. Zapobiega to korozji spowodowanej kondensacją lub nadmierną wilgocią.

Rozumiem wymóg, aby wszystko było suche. Osuszacz w kabinie (i silniku) miałby sens - ale to wymaga, aby ktoś okresowo wpadał i opróżniał zbiornik. Wydaje się, że silniki są połączone przewodem pneumatycznym z jakąś jednostką - sprężarką lub nagrzewnicą - ten film dotyczący modelu CFM56 nie łączy żadnej jednostki z silnikiem.
@DDuck: Mogą po prostu wyrzucić wodę na zewnątrz.
Zobaczmy. Możesz użyć własnej klimatyzacji samolotu, możesz użyć środka osuszającego (żel krzemionkowy itp.) Lub możesz skądś wypuścić suche powietrze - na przykład sprężone powietrze, które jest schładzane i odwadniane lub możesz po prostu użyć agregatu chłodniczego. Lub możesz użyć setek domowych osuszaczy. Możesz też spędzić wolny czas w rejonie z suchym powietrzem - być może w miejscu bardzo zimnym przez cały czas. Sądzę więc, że są dwa - chłodzenie i suszenie chemiczne. (Niektórzy mogą twierdzić, że kompresja, ale w grę wchodzi również chłodzenie). Można też wszystko ogrzać, ale to czasami jest problematyczne.
@DDuck Przemysłowe osuszacze powietrza istnieją i można po prostu podłączyć parę do samolotu.
#3
+16
Harper - Reinstate Monica
2020-06-29 21:38:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby schłodzić i osuszyć wnętrza

Z wyjątkiem tego, że nie muszą opróżniać zbiornika co 6 godzin.

Jak zapewne wiesz, kiedy samolot wraca, wyłącza się wszystkie silniki, w tym APU. Oznacza to, że opiera się na zewnętrznym źródle energii elektrycznej i HVAC.

Problem z gorącymi wnętrzami

Kiedykolwiek wsiadasz do samochodu po tym, jak siedzi w gorącym słońcu, i jest to dziwaczne gorąco i od razu uruchamiasz klimatyzację? Spróbuj tego nie robić, zamknij drzwi, zostaw okna otwarte i siedź tam przez 5 minut. Nie możesz . Jest cholernie gorąco. Dlatego pozostawienie dziecka w samochodzie jest tak śmiertelne. Miałem rurkę z PVC pozostawioną w rozgrzanym samochodzie, która właściwie wygięła się w precla.

Jest to spowodowane słońcem padającym na samochód. Nazywa się to „zyskiem słonecznym”. To samo dzieje się z wagonami kolejowymi; dlatego muzea kolejnictwa mają tylko 2 rodzaje wagonów: otwarte okna i klimatyzowane.

Dla przemysłu samochodowego zaprojektowanie wnętrz, które wytrzymają to przez 20 lat i nie topią się i nie zginają jak moja rura z PVC , * to w rzeczywistości naprawdę trudny problem, na który wydają miliardy. Oczywiście jest to najwyższy priorytet w projektowaniu wnętrz.

Teraz zmień stronę na samolot pasażerski. Dokładnie to samo stanie się z powodu obciążenia słonecznego - poza tym, że wnętrza lotnicze mają inny priorytet (bezpieczeństwo i waga). Dlatego muszą rezygnować z cech motoryzacyjnych, aby dostać to, czego potrzebują.

Pamiętaj, najlepsze miejsca do przechowywania samolotów są suche i bardzo gorące - jak pustynia Mojave czy Tucson. To jeszcze pogarsza problem z obciążeniem słonecznym.

Mamy więc a) wrażliwe wnętrze, b) bardzo gorące magazyny oraz c) nie można otworzyć okien w samolocie .

Oznacza to, że musisz uruchomić HVAC, usunąć wnętrze lub zgubić!

Wilgotne wnętrza są równie koszmarem, jak pleśń. W nieutwardzonym wnętrzu może gromadzić się wilgoć w wyniku kondensacji: gorące wilgotne powietrze przedostaje się do środka w ciągu dnia, a następnie wilgoć skrapla się w zimną noc. Teraz masz wodę w stanie ciekłym tam, gdzie się nie spodziewasz.

Chłodzenie (i osuszanie) samolotu

Samoloty są już skonfigurowane do pobierania zewnętrznych źródeł kilka rzeczy: bezpośredni HVAC, sprężone powietrze i prąd. Dzięki temu mogą całkowicie wyłączyć zasilanie przy bramce, aby zaoszczędzić smog i paliwo, a także polegać na wyposażeniu na lądzie, aby zapewnić wygodę samolotu.

Jeśli mogą bezpośrednio podłączyć węże HVAC (klimatyzowanego powietrza), to jest to wielki; jednak samolot może wytwarzać własny układ HVAC ze sprężonego powietrza, dlatego też

Pakiety HVAC są zaprojektowane do pracy na „upuszczonym powietrzu”, sprężonym powietrzu zasysanym z silników. Równie dobrze działa sprężone powietrze z brzegu. To samo dzieje się zarówno z lądu, jak iz silników: sprężone powietrze jest bardzo gorące i zawiera wodę. Ma ten sam stosunek masy powietrza do masy wody, co przed sprężeniem, o wiele więcej wody na CC, a gorące powietrze może to utrzymać.

Ale kiedy schładzasz sprężone powietrze, zmniejszyć jego zdolność do zatrzymywania wilgoci. W tym momencie wilgoć skrapla się, a każda sprężarka i intercooler ma sprzęt, z którym można sobie poradzić (tanie domowe kompresory mają odpływ na dnie zbiornika).

Teraz, gdy sprężone powietrze jest chłodne, jeśli pozwól mu się rozpakować, staje się jeszcze chłodniejszy . (To jest po prostu odwrotność powietrza nagrzewającego się podczas sprężania; to wersja cyklu freonowego dla biednych, ta sama podstawowa fizyka, ale nie korzystająca z entalpii para-ciecz).

Kiedy używasz powietrza -zasilaliśmy narzędzie ręczne energicznie, robi się dość zimno.

Ponieważ większość wody usunęliśmy już z tego powietrza, kiedy je dekompresujemy, wypływa ona wyjątkowo sucha w porównaniu z powietrzem, z którym zaczynaliśmy przy tym samym ciśnieniu.

W ten sposób za jednym pociągnięciem zarówno klimatyzujemy, jak i osuszamy samolot .

w wybranych artykułach [znajdujących się na dole tej strony] (https://www.airplaneboneyards.com/grounded-airliners-in-storage-due-to-covid19-2020.htm), nie ma wzmianki o podłączeniu samolotu do suche powietrze. Sugeruje się, aby zawinąć je w miejscu gorącym i suchym.
Barton mówi, że utrzymanie kabiny samolotu w stanie wolnym od wilgoci jest kluczowe. „[W ten sposób] nie zacznie śmierdzieć. O to najbardziej się martwimy”. [https://www.cnet.com/features/parking-a-375-million-airplane-takes-more-than-just-locking-the-door/](https://www.cnet.com/features / parkowanie-375-miliona-samolotu-zajmuje-więcej-niż-samo-zamknięcie-drzwi /)
@DDuck Ponieważ nie musisz określać suchego powietrza; jeśli karmisz klimatyzowane powietrze, jest ono z natury suche z powodu czynników, które omówiłem. Nikt nie mówi „Hej, upewnij się, że powietrze nad morzem jest suche”. Jeśli chodzi o parkowanie go w miejscach takich jak Mojave, nie jest to takie proste. Występują duże wahania temperatury, a teraz dowiesz się wszystkiego o wilgotności względnej. To 110F powietrze może mieć 20% RH, ale kiedy ochładza się w nocy do 50F, teraz jest ponad 100% RH i kondensuje.
#4
+13
Criggie
2020-06-29 11:04:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Brakuje mi szczegółów, ale ma to coś wspólnego ze zminimalizowaniem czasu remontu. Tańsze i łatwiejsze jest pozostawienie ich na "małej mocy" niż całkowite przechowywanie samolotu w chłodni.

Może się okazać, że okresowo silniki są w jakiś sposób poddawane cyklom, jednostka APU jest uruchamiana i pracuje przez chwilę , a cały samolot zostaje przesunięty do przodu o kilka stóp, aby przetoczyć opony i zminimalizować płaskie miejsca.

Przechowywanie samolotu na zimno oznacza około stu godzin pracy załogi naziemnej na wymianę wszystkich olejów , płyny hydrauliczne i chłodziwo. I jest to mniej więcej taki sam poziom wysiłku, jaki jest wymagany do ponownej aktywacji przechowywanego statku. Porównajmy to z godziną tygodniowego wysiłku, by „ogrzać” samolot, a to „zabezpieczenie” staje się na razie całkiem dobrą strategią.

Można by się założyć, że jeśli podróże lotnicze pozostaną Na obecnym poziomie niektóre z tych samolotów zostaną przygotowane do długoterminowego przechowywania, co może oznaczać przeniesienie ich do jednego z zagrzebanych obszarów świata, takich jak Arizona czy australijski busz. W tej chwili jury zastanawia się, czy podróże lotnicze kiedykolwiek powrócą do poziomu sprzed pandemii.


To różnica między zimowym przechowywaniem kosiarki spalinowej a trzymaniem jej w środku przez zimę , jeśli chcesz bardziej domowego podobieństwa.

„ten„ hedging ”staje się na razie całkiem dobrą strategią” - rzeczywiście. W końcu zdjęcie przedstawia 737MAX w lipcu 2019 roku, wtedy linie lotnicze mogły nadal mieć nadzieję, że w ciągu kilku tygodni powrócą w powietrze.
#5
  0
Jim Perris
2020-07-01 05:39:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Domyślam się, że biały wózek z wychodzącymi czarnymi wężami dostarcza powietrze pod wysokim ciśnieniem do okresowego uruchamiania silników bez konieczności uruchamiania APU. Rozumiem, że silniki są uruchamiane na krótko raz w tygodniu. Cienkie jasne kable wyglądają jak kable uziemiające, zwykle połączone z występem na podwoziu. Nie widzę niczego, co przypominałoby uziemione kable zasilające, które byłyby znacznie grubsze i łączyłyby się w pobliżu dziobu samolotu.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...