Pytanie:
Czy można latać B-24 pod mostem Bixby?
masterofnone
2018-03-12 12:37:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli to brzmi jak absurdalne pytanie, to dlatego, że uważam, że tak jest, ale oto dlaczego pytam.

Mój dziadek latał na B-24 podczas II wojny światowej i było coś z lokalnej legendy, że kiedyś latał z załogą Liberatorem pod mostem Bixby (w pobliżu Big Sur na wybrzeżu Kalifornii). Oto krótki film przedstawiający most:

Nie mam mowy. Pomijając pomysł wyszkolonego lotnika wojskowego, który lekkomyślnie ryzykowałby życie załogi (nie wspominając o sądzie wojennym itp.), Nadwyrężając wiarygodność, myślę, że taki wyczyn jest fizycznie niemożliwy dla samolotu tej wielkości. Ale nie jestem pilotem - po prostu udaję, że jestem jednym z X-Plane. Mam krewnych (również nie pilotów), którzy są przekonani, że ta historia jest prawdziwa. Co o tym myślicie ci z was, którzy latają IRL?

Niestety mój dziadek odszedł, zanim się urodziłem, więc nie mogłem wyłamać tabliczki Ouija, że ​​nie ma wygodnego sposobu, aby go o to zapytać!

Jeśli pasuje - i uważam, że tak - oczywiście, że jest wykonalne ...
@xxavier czy bierzesz pod uwagę teren po wewnętrznej stronie lądu, który musiałby manewrować?
Szaleństwo jest względne. To był inny czas. Tex Johnson rzucił 707 tylko dlatego, że mógł. Nie mówiąc o tym, że tak się stało lub że nie, ale dzisiejsze oceny ryzyka i zdrowia psychicznego mogą zostać zaćmione przez pewien stopień współczesnej wrażliwości. Przewidywana długość życia pilotów z I wojny światowej wynosiła średnio kilka tygodni. Do II wojny światowej to się poprawiło, ale ten rodzaj lekkomyślnego lekceważenia ryzyka, które dziś zapewniłoby ci odpowiednią dyscyplinę, był wtedy celowo poszukiwanym i zachęcanym do pilotów. Kto inny podjąłby pracę, w której samo przetrwanie jest dicerollem?
@J ... Beczka Johnstona nie była wcale szalona. Jak [sam wyjaśnił] (https://www.youtube.com/watch?v=AaA7kPfC5Hk), utrzymywał 1 g przez cały manewr.
@MichaelK Chciałbym usłyszeć odpowiedź Boeinga na to, gdybyś był współczesnym pilotem testowym, który ciągnął nieautoryzowaną, zaimprowizowaną beczkę na prototypie 777X. Nawet wtedy otrzymał dość surową odpowiedź. W każdym razie chodzi o to, że wiele rzeczy, które wydają się nieco szalone, można faktycznie zrobić * rozsądnie * bezpiecznie, a na pewno rzeczy, o których nie śnilibyśmy dzisiaj, miały większą swobodę w przeszłości. Większość dzisiejszych pilotów prawdopodobnie nie podjęłaby takiego ryzyka tylko dlatego, że nie jest to odpowiedzialne za to, nawet jeśli nie jest to strasznie niebezpieczne, podczas gdy piloci z przeszłości byli nieco bardziej nonszalanccy.
@J ... Podobny ukarany zostałbyś, gdybyś zrobił nieautoryzowany ** cokolwiek **. Jedyną różnicą, jaką robi to bezpiecznie, jest nieznaczne złagodzenie bicia w dupę, które otrzymasz za wykonywanie akrobacji, których nie rozwiązałeś z osobami, które są ostatecznie odpowiedzialne za samolot. Dzieje się tak zwłaszcza dlatego, że ich tyłki z kolei byłyby dojrzałe, by zostać obrzuconym przez władze lotnicze, dzierżąc jako narzędzie ogromną, ciężką objętość, która szczegółowo opisuje rzeczy, których możesz i czego nie możesz robić w powietrzu.
@MichaelK Tex rozmawiał z nim, ale poza tym zachował swoją pracę i nie był zdyscyplinowany. Jeśli to twój argument, że podobna reakcja pojawiłaby się dzisiaj, myślę, że pozwolę, by przemówiło to samo za siebie.
@J ... Słynna rolka została wykonana 6 sierpnia 1955 r. FAA powstała w 1958 r. I nie sądzę, by jej poprzednik, CAB (Cywilna Rada Lotnicza), miał w tamtym czasie jakikolwiek wpływ. Innymi słowy: jedynymi ludźmi, którzy mieli coś do powiedzenia w tej sprawie, byli sami Boeingi i oni z mocą wsteczną zaaprobowali ten wyczyn. W dzisiejszych czasach ludzie Boeinga będą musieli odpowiedzieć FAA, jeśli ** jakiekolwiek ** oszustwa mają miejsce bez uprzedniej zgody. Chodzi o to, że bezpieczeństwo wyczynu będzie różnicą między otrzymaniem reprymendy a uziemieniem, ale dostaniesz klapsa.
@MichaelK Więc ... odpoczywam.
„Pomijając ideę wyszkolonego wojskowego lotnika, tak lekkomyślnie ryzykującego życie załogi (nie wspominając o nadwornym marszałku itp.), Nadwerężającym wiarygodność…” Przeczytaj to: https://en.wikipedia.org/wiki/ 1994_Fairchild_Air_Force_Base_B-52_crash
@ceejayoz ** TO **. Miałem to połączyć, jeśli nikt inny tego nie zrobił. Ten pilot miał * ogromną * historię narażania swojego statku, załogi i okolicznych cywilów i w zasadzie nigdy nie został za to ukarany. Nie spodziewaj się, że takie ryzyko powstrzyma niektórych ludzi, nawet w dzisiejszych czasach, i nie oczekuj, że dyscyplina wojskowa rzeczywiście będzie przestrzegana we wszystkich przypadkach.
Przeszkoleni lotnicy wojskowi, to również: https://en.wikipedia.org/wiki/Cavalese_cable_car_disaster_(1998)
-1
@Jerry Coffin: Więc mógł zostać zdegradowany za to później, ale nadal to zrobił, prawda? (Ponadto, chociaż nie jestem zaznajomiony z odznakami rangi Sił Powietrznych, w innych oddziałach służbowych insygnia rangi są przypinane lub naszywane - nie ma potrzeby zmiany mundurów.)
@jamesqf: Tak, całkiem wyraźnie to zrobił. Jeśli chodzi o zmianę mundurów: na dress blues insygnia są przypięte, więc można je szybko i łatwo zmienić. Niemal na wszystkim innym są przyszyte, a ich zmiana jest mniej trywialna, a zarys starych insygniów prawie na pewno byłby całkiem widoczny. Natychmiast po awansie prawdopodobnie przeoczą drobne naruszenie 35-10; po degradacji ludzie będą prawdopodobnie znacznie mniej wyrozumiali. Gdybym był w takiej sytuacji, albo znalazłbym stare mundury, które kupiliśmy na nowe, nie ryzykując zmiany insygniów.
Obecnie jest zburzony, ale w 1941 roku pod podobnym parabolicznym mostem niedaleko Winchester w Wielkiej Brytanii przeleciał statek RAF Curtiss Tomahawk; most był (niepoprawnie) wtedy nazywany Spitfire Bridge. Historia jest tutaj - http://www.dailyecho.co.uk/archive/2003/10/31/Hampshire+Archive/5584779.Myth_of_pilot_s_bridge_stunt/ (edytuj - prawie się zabił)
Jak inni już zauważyli, przeczytaj o tym, co pączkowi Hollandowi wolno było zrobić z b52 i nadal może latać
Powiedziałbym, że to brzmi jak wielkie małe kłamstwo :-)
Jeśli doświadczenie w GTA V jest dopuszczalne, powiedziałbym, że jest to wykonalne, ale bardzo trudne.
Jeśli samolot jest bardzo lekko załadowany (wystarczy, że jest miejsce na cojones pilota…), wygląda to na całkiem możliwe.
Przepraszam za to, że jestem * niezwykle * niejasny, wspomnienia i Google zawodzą mnie, ale pamiętam, że jako dziecko odwiedziłem muzeum w północnej Walii i miałem tam zdjęcie kogoś lecącego Spitfirem pod naprawdę niezbyt wysokim mostem nad ujściem rzeki. Za co zdecydowanie zostali zdyscyplinowani, ponieważ miał znacznie mniejszy margines błędu niż B-24 na tym moście. Możliwe, różni się od tego, co się stało, ale nie widzę żadnego powodu, dla którego * nie * mogło się wydarzyć.
twój dziadek ROCKS koleś.
Dobrze powiedziane, @Fattie, Zwykle się zgadzam, jeśli tak powiem! :) I nawet nie wspomniałem, że został zestrzelony ponad Europą DWUKROTNIE, został pobity o cal swojego życia przez tłum węgierskich wieśniaków, a resztę wojny spędził w niemieckim obozie!
Z pewnością był to człowiek innego pokolenia. To pokolenie wstrząsnęło. Moja droga mama, RIP, była dość stara, kiedy się urodziłem, więc, co niewiarygodne, faktycznie walczyła w drugiej wojnie światowej jako bardzo młoda nastolatka. Mężczyźni byli mężczyznami, kobiety były gorące, a wróg był twardzielem. Jedyne, co dziś mają dzieci, to telefony i symulatory.
Sześć odpowiedzi:
Hobo Sapiens
2018-03-12 14:04:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Liberator ma rozpiętość skrzydeł 34 m, podczas gdy środkowe przęsło mostu ma 110 m szerokości i 280 stóp wysokości, więc samolot zmieści się pod mostem.

Bixby Creek zbliża się do mostu od północy wschód, z prostym podejściem około 0,3 mil. Zbliżanie się nisko z północnego wschodu i opadanie do potoku przy najbliższej okazji może dać nawet Liberatorowi wystarczająco dużo czasu na zejście poniżej poziomu pomostu i odzyskanie sił na otwartym morzu, chociaż fale mogą być trochę za blisko. komfort.

Nie chciałbym próbować tego w w pełni załadowanym B-24, ale przy niewielkim ładunku paliwa i załodze powiedziałbym, że jest to wykonalne. Czy ktoś kiedykolwiek to zrobił, to już inna historia ...

Mam jednak nadzieję, że tych linii energetycznych nie było, gdyby próbowano tego dokonać!
Jak wysoki jest teren 0,3 m na zewnątrz? Innymi słowy, jaki gradient zejścia byłby wymagany, aby zejść do wąwozu na prostym podejściu i zanurzyć się pod mostem? Pewnego dnia spróbuję wymodelować trajektorię - brzmi to jak niezła zabawa! Dla informacji, rozsądna prędkość manewrowania B-24 wydaje się wynosić około 150 mil na godzinę (z http://www.wwiiaircraftperformance.org/B-24/B-24_Flight_Manual.pdf).
Kolejny wyczyn lotniczy, którego spodziewałbym się niemożliwy w Bixby: https://www.youtube.com/watch?v=QNfgu-bYEvc
Przeskanowałem tego doktora, ale nie mogłem znaleźć wykresu wydajności ani tabel wspinaczkowych. Może najpierw powinienem znaleźć swoje okulary
@TomH Prędkość manewrową zastąpiłem wartością przybliżoną najlepszą prędkość wznoszenia. Ten pierwszy jest w tekście dotyczący sposobu startu. Niestety, nie znalazłem też tabel wspinaczkowych.
Cpt Reynolds
2018-03-14 04:18:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pomijając wszelkie potencjalne linie energetyczne, uważam, że ten manewr jest możliwy. Musiałem się trochę pobawić, żeby moja symulacja zadziałała, pokazując, że w prawdziwym życiu każda próba przelotu pod mostem za pierwszym razem będzie ... ryzykowna. Gdybym z jakiegoś powodu musiał to latać, to kilka razy trenowałbym tor naziemny na bezpiecznej wysokości, zanim przystąpiłbym do przelotu.

Używam symulacji opartej na masie punktowej i tylko trajektorii, która jest wystarczająco dokładna, aby zbadać wykonalność tego typu manewrów, ale nie w celu określenia dokładnych wartości wymaganych kątów przechylenia z powodu przechylenia zmienność promienia skrętu na zewnątrz. Mój samolot nie jest konkretnie B-24, ale modelem ogólnym; jednakże zakładam, że prędkości, kąty przechylenia i prędkości zniżania nie powinny stanowić problemu dla żadnego samolotu o podobnej wielkości. Zwróć uwagę, że nie modeluję wspinaczki nad morzem, ponieważ tak naprawdę nie ma znaczenia, jakie stawki zostaną osiągnięte po przekroczeniu linii brzegowej. Użyłem modelu mostu, o którym wspomniał Tom i umieściłem model B-24 na mojej trajektorii w Google Earth, aby oszacować przybliżoną skalę.

To tak to wygląda:

Bixby Bridge Manoeuvre Pic 1 Bixby Bridge Manoeuvre Pic 2

Moje podejście jest skierowane ku morzu, ponieważ pozwoli to na bezpieczniejszą regenerację, np. przy awarii silnika niż podczas nurkowania w kierunku wzgórz. [Późniejsza edycja: Szybkość wznoszenia w raporcie z prób B-24 wskazuje na pierwszy rzut oka, że ​​wymagane prędkości wznoszenia, aby oczyścić grzbiety podczas lotu na ląd przekraczają możliwości B-24.] Manewr rozpoczyna się o godz. 150 mil na godzinę wskazuje prędkość lotu, zgodnie z opublikowaną najlepszą prędkością wznoszenia z Instrukcji lotów B-24. Nurkuję w kierunku grzbietu, na którego szczycie biegnie ścieżka lub droga z prędkością opadania 1000 stóp / min, oczyszczając ją o ok. 120 stóp. Następnie wykonuję zakręt w prawo pod kątem 30 stopni i przechodzę do stromego nurkowania z prędkością 3000 stóp / min. Krawędź przed mostem oczyszczam o ok. 100 stóp (wiedząc, że moje prawe skrzydło jest niższe, ale nadal wolne) i staczam się, wskazując na mostek. Mój model zyskuje ok. 14 mil na godzinę podczas 10-sekundowego stromego odcinka nurkowania, ponieważ nie mogę wytworzyć wystarczającego oporu, ale jeśli B-24 zachowuje się inaczej pod względem prędkości, nie ma to większego znaczenia, ponieważ zakręt jest prawie zakończony, gdy prędkość wzrośnie a geometria prostego odcinka nie zmienia się wymiernie wraz z prędkością. Oczyszczam grzbiet pod mostem o jakieś 50 stóp i wracam do morza.

I ... oddychaj.

PS: Każdy, kto ma wystarczającą wiedzę techniczną i chciałby stworzyć mostek dla FSX?

Ta odpowiedź jak dotąd najdokładniej uwzględnia zarówno wyzwania związane z terenem, jak i charakterystykę osiągów samolotu. Dziękuję i dobra robota ... Mogę bardzo dobrze znieść poprawkę!
cóż, oto próba podążania tą ścieżką ... https://youtu.be/fY1I-20R734 ... chociaż myślę, że miałbym ochotę przyjść od strony oceanu z mnóstwem fasoli i jechać tymi grzbietami ... , https://youtu.be/rN-vGZpGtF0
@TomH Dobra robota! Powodem, dla którego kieruję się w stronę morza, jest to, że w dowolnym momencie możesz bezpiecznie przerwać podejście i zejść, jeśli cokolwiek się stanie. Wychodząc z morza, po pewnym momencie jesteś uwięziony pod mostem, nawet jeśli zgasłyby wszystkie cztery silniki (mało prawdopodobne, wiem, ale czy naprawdę chciałbyś postawić na to swoje życie z takim fajnym, ale spójrzmy prawdzie w oczy, ostatecznie bezużyteczne, manewr)?
Tom H
2018-03-13 01:44:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ciekawe ... Wygląda to na możliwe w idealnych warunkach w nowoczesnym samolocie. (Próbowałem wykonać podstawowy symulowany lot w symulatorze lotów Google-Earth - vid poniżej)

Edycja: Kable serwisowe wymienione w drugiej odpowiedzi również stanowiłyby istotny problem, ale brakowało ich w modelu.

Zakładając, że możesz przejść przez lukę, głównym problemem podczas manewru wydaje się być grzbiet tuż za mostem w dolinie, który jest zaznaczony na czerwono na tym zdjęciu (a następnie masz drugą granią za, jeśli kontynuujesz prostą wspinaczkę)

enter image description here

Oczywiście ogranicza to ścieżkę wychodzenia, jeśli zbliżasz się z morze lub ścieżkę zejścia, jeśli zaczynasz na lądzie.

Wygląda na to, że musiałbyś podążać dość specyficzną ścieżką, aby ominąć grzbiet, chociaż gdybyś dobrze znał teren i samolot, byłoby to o wiele łatwiejsze.

enter image description here

Jeśli zaczynasz w głębi lądu, bezpośrednie podejście obejmowałoby unikanie tych grzbietów na drodze w dół, i dość włochate sprawdzenie zejścia, gdy przechodzisz pod t on most ... Prawdopodobnie przy próbie uzyskania dodatniej prędkości wznoszenia nad plażą / oceanem przyniosłoby to pewne korzyści.

Edycja: dodanie kabli zasilających sprawia, że ​​wygląda to jak bardzo mała szczelina!

enter image description here

Zauważyłem, że Google Earth ma symulator lotu, więc po kilku wypadkach w góry znalazłem ścieżkę ... (W tamtym momencie nie opracowałem klap ani klawiszy zasilania, więc jest całkowicie z ustawieniami domyślnymi ustawionymi przy wybieraniu trybu symulacji lotu)

Edytuj: zgodnie z sugestią @Cpt Reynolds w jego odpowiedzi powyżej, to jest jedna droga przez;

Lub alternatywnie, przyjedź z taką prędkością, jaką możesz znieść i po prostu przejedź przez granice;

Zrobiono to na modelu SR22 (310 koni, rejs 185kt);

enter image description here

Jeśli chcesz się trochę zabawić, spróbujesz różne podejścia ... Użyłem tego modelu mostu ze Sketchup i zaimportowałem do aplikacji komputerowej Google Earth.

Wow ... dziękuję za wysiłek, który musiał w to włożyć! Naprawdę pouczające! To rodzi kilka pytań: domyślam się, że w tym demie używałeś modelu F-16 ...? Czy myślisz, że B-24 może rzeczywiście wspiąć się i wykonać ten stromy zakręt wystarczająco szybko, aby pokonać ten pierwszy grzbiet? Zakładam też, że B-24 musiałby przejść nieco niżej pod mostem, aby oczyścić łuk.
Niezła odpowiedź! byłoby miło, gdybyś dodał dodatkowe szczegóły, aby było lepiej dopasowane do pytania.
@JacobPerl Został oblatany przy użyciu SR22
@TomH Nie jestem pewien, czy można to zrobić poprawnie w Google, jeśli nie ma modelu przypominającego perf. cechy B-24, ale mimo wszystko bardzo interesujące, co tu zrobiłeś!
Myślę, że wartość w przypadku symulacji polega na sprawdzeniu, czy istnieje ścieżka, którą można by latać w idealnych warunkach. To, czy można to zrobić w B-24, najlepiej pozostawić ekspertom
@TomH Gdybym wiedział, jak wrzuciłbym ten model mostu do scenerii w X-Plane, który prawdopodobnie miałby model bliżej specyfikacji :)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/09/Lancaster_Q_for_Queenie_flies_under_Sydney_Harbour_Bridge_1943.jpg Bombowiec Lancaster leci pod mostem Sidney. przepisy bezpieczeństwa były bardziej zalecane niż zasady: D.
Co to do cholery jest z tą beżową wstążką na pierwszych kilku zdjęciach?
@jamesqf google earth renderuje obrazy satelitarne płasko na mapie terenu, więc całość zostaje spłaszczona, ponieważ mostu nie ma na mapie terenu, co sprawia, że ​​struktury wyglądają naprawdę dziwnie. Jeśli kupujesz coś w Google Earth, dla którego mają model, np. Sydney Harbour Bridge, możesz zobaczyć strukturę z duchami spłaszczonego mostu rozpryskującego się na ziemi pod nią. Obrazy powyżej z mostem to szkicowany obraz zaimportowany do Google Earth
tj1000
2018-03-14 10:14:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli chodzi o powód, dla którego pilot wojskowy miałby zrobić coś takiego, rozważ kontekst, w którym to się dzieje.

Miało to miejsce podczas szkolenia z drugiej wojny światowej, kiedy straty, zwłaszcza załóg bombowców, były bardzo duże.

Umieść grupę nastolatków na szkoleniu w locie, w którym wielu ginie, a kiedy to się skończy, są na dobrej drodze do wyrzucenia ich z nieba nad Niemcy lub zmuszenia ich do przelotu nad terytorium Japonii gdzie można im odciąć głowę mieczem na miejscu, a te nastolatki mogą stać się nieco lekkomyślne, gdy wyrzucają parę. I tak możemy umrzeć, do tego czasu żyjmy pełnią życia. Myślisz, że możesz latać tą wielką świnią pod tym mostem? Dowiedzmy się ...

Richard Bong, który zdobył najwięcej punktów w czasie II wojny światowej, przeleciał pętlę wokół środkowego przęsła mostu Golden Gate, a następnie brzęczał w centrum SF, schodząc poniżej szczytów budynki i machanie do ludzi w budynkach na wysokości oczu. To prawda, to był P38, a nie B24 ...

Przyznaję, że mój dziadek był w swoim czasie znany jako trochę burzycielka ... robił szalone bzdury na pokazach lotniczych i tak dalej!
to jest naprawdę świetna odpowiedź, dobra
John Ray
2018-03-13 23:50:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak wspomniano reirab , obecnie istnieją linie narzędziowe, które biegną w połowie łuku. Patrząc na współczesne zdjęcie, widać, że jest to linia komunikacyjna po wschodniej stronie mostu, z dobrze widocznymi słupami na północnym i południowym krańcu mostu.

Modem telephone poles

Patrząc na zdjęcia, kiedy most został otwarty w 1932 roku, nie było wtedy żadnych słupów energetycznych. Pic1 Pic2

Jednak do 1937 roku na zdjęciach widoczne były stare słupy telegraficzne / telefoniczne.

enter image description here

Oryginalny obraz i widok alternatywny

Niestety stare linie są zbyt cienkie, aby je zobaczyć, nie można dokładnie określić na podstawie zdjęć, jaką część łuku blokują. Podejrzewam, że linka znajdowała się mniej więcej w tym samym położeniu, co obecnie, na podstawie faktu, że odstępy między słupami i zwisanie linek nie zmieniły się zbytnio w ciągu ostatnich 100 lat.

Jeśli jesteś Na szczęście wydział budowlany, który obsługuje obszar Bixby Creek, może mieć stare pozwolenia na budowę i schematy dla tych linii, które potencjalnie mogą obalić możliwość przelotu pod tym mostem. Możesz również zadać pytanie na stronie engineering.stackexchange.com, aby sprawdzić, czy ktoś może podać zakres wysokości, w którym linie byłyby względem bieżących.

CrossRoads
2018-03-12 22:45:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możliwe? Tak.

Sprytnie? Nie.

Prawne? Prawdopodobnie nie teraz, mogło być wtedy (sparafrazowane jako „potrzeba zachowania dystansu 500 stóp od rzeczy, chyba że lądowanie”).

To. Coś jak B-25, który brzęczał na Florida Field podczas meczu w Kentucky, na zawsze podczas jej lotu na emeryturę. Zobacz moją odpowiedź na to pytanie - https://aviation.stackexchange.com/questions/40945/has-anyone-ever-been-penalised-for-buzzing-a-control-tower/40950#40950
O ile nic się nie zmieniło, w przypadku samolotów cywilnych jest to 500 stóp od budynków lub zgromadzeń ludzi na świeżym powietrzu. (To z pamięci, więc mogę się mylić.) IDK, jeśli zasady wojskowe są takie same, ale dość często zdarza się, że samoloty wojskowe zbliżają się do ciebie znacznie bliżej, tutaj w północnej Nevadzie / wschodniej Kalifornii. Siedziałem na szczytach górskich odrzutowców i miałem kilka C-130 przelatujących nad mną na poziomie wierzchołków drzew podczas jazdy. (Myślałam, że mój koń wpadnie w panikę, ale ona tylko wzruszyła ramionami, mówiąc: „Co to do cholery było?”)
Piloci 174. ANG lubili gwarny kampus, chociaż podobno zostali za to „ukarani”. Lataliby ze wschodu na zachód nad quadem, co stawia ich poniżej wysokości w niektórych akademikach po wschodniej stronie Campusu. Pamiętam dwie różne okazje w 1991 roku. Jeden F16 leciał nisko i wolno, a drugi przez około 10 sekund miał włączony dopalacz, ale był powyżej 500 '. Rozumiem, że kiedy znajdują się w strefie lotów cywilnych, powinni przestrzegać zasad lotów cywilnych


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...