Pytanie:
Czy działa na myśliwcu są naprawione, czy mogą być wycelowane?
MemphisGuru
2017-01-06 01:06:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy (wbudowane) działa na myśliwcach są naprawione, czy też można je podnosić w górę iw dół lub przesuwać w prawo i lewo w celu wycelowania?

Innymi słowy, są to pistolety myśliwskie wycelowane w cały statek powietrzny na cel, czy mogą być celowane niezależnie?

Można nimi celować w dowolnym kierunku, z dostatecznie dużą prędkością, wykorzystując powierzchnie sterowe samolotu :)
A na A-10 działo * to * samolot. Ale to samolot szturmowy, a nie myśliwiec.
w odniesieniu do komentarza Jörga: Oto zdjęcie [armaty GAU-8] A-10 (http://i.imgur.com/71FLmCc.jpg) ... samolot jest dosłownie zbudowany wokół tej rzeczy
Kiedy pierwszy raz zobaczyłem preformę A-10 Warthog, byłem szczerze zdumiony. Ten samolot jest naprawdę niesamowity, był i zawsze będzie jednym z najlepszych samolotów, jakie kiedykolwiek służyły w Stanach Zjednoczonych. Siły Powietrzne.
Użycie wektorowania ciągu jest tutaj dość istotne i myślę, że potwierdza to następujący artykuł. http://www.codeonemagazine.com/article.html?item_id=163 Cytując „wektorowanie pozwoliło ofensywnemu pilotowi na szybsze zabicie i pomogło wyeliminować niektóre z typowych błędów, takich jak przeregulowanie lub utknięcie w w którym samolot nie może wbić nosa w bandytę z powodu ogranicznika AOA). " Zachęcałbym również do wypróbowania symulatora walki powietrznej, nawet prostego, takiego jak YSFLIGHT, aby poczuć strzelbę powietrze-powietrze.
Dziesięć odpowiedzi:
Peter Kämpf
2017-01-06 03:55:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Są naprawione i przez lata podejmowano wiele prób uzyskania zdolności celowania - i wszystkie zakończyły się niepowodzeniem. To powinno ci coś powiedzieć.

W najwcześniejszych bitwach powietrznych rzeczywiście używano pistoletów, które pilot wycelował w przeciwnika. Ale wkrótce stało się oczywiste, że tylko szybki ogień z karabinu maszynowego da pilotowi realną szansę trafienia w szybko poruszający się cel.

Podczas wojny włosko-tureckiej w 1911 i 1912 roku Włosi używane samoloty na wojnie po raz pierwszy. Ponieważ Imperium Osmańskie nie miało jeszcze sił powietrznych, Turcy zaangażowali europejskich lotników, którzy latali własnym samolotem, zabierając ze sobą pistolet, aby strzelać do Włochów.

To samo próbowano w pierwszych miesiącach I wojny światowej, ale wkrótce stało się oczywiste, że tylko karabin maszynowy był skuteczny. Zanim wynaleziono synchronizację dział, wprowadzono konstrukcje pchaczy, z których niektóre miały dedykowanego strzelca na siedzeniu przed kokpitem.

Vickers F.B.5 Gun Bus

Vickers FB5 "Gun Bus" (zdjęcie źródło)

Oczywiście znacznie mniejsze i zwinniejsze jednomiejscowe Fokkery z synchronizacją dział sprawiły, że takie konstrukcje szybko stały się przestarzałe.

Kiedy Wielka Brytania przygotowywała się do II wojny światowej, siła ognia wież bombowców wywarła ogromne wrażenie na generałach że zamówili kilka dedykowanych myśliwców z wieżyczką działową zamontowaną na rufie kokpitu. Powstały w rezultacie Bouton-Paul Defiant był znowu zbyt wolny i łatwo został wymanewrowany przez jednomiejscowe samochody, a także Blackburn Roc i Hawker Hotspur były jeszcze gorsze. Jedyną udaną rolą Defianta była walka we wczesnej nocy; atakowany w dzień mógł dołączyć do innych w kręgu Lufbery, aby bronić się przed zestrzeleniem.

Bouton-Paul Defiant F. Mk.I

Bouton-Paul Defiant F. Mk.I (zdjęcie źródło). Zwróć uwagę na wysuwane maszty antenowe zamontowane na brzuchu, które dawały strzelcowi wolne pole ognia w górnej półkuli.

Kolejną próbę podjęło biuro projektowe MiG w latach pięćdziesiątych. W walce powietrznej prześladowca musi znaleźć się w kręgu przeciwnika, aby zadać trafienie z nieruchomego karabinu maszynowego. Rosjanie pomyśleli: dlaczego by nie obrócić pistoletu w krąg, aby prześladowca mógł przelecieć tym samym okręgiem co jego przeciwnik i nadal do niego strzelać? MiG-17 został odpowiednio zmodyfikowany, ale testy w locie szybko ujawniły, że odrzut z karabinu maszynowego może popchnąć nos myśliwca w dół i poza okrąg, gdy działo nie było wyrównane z osią podłużną myśliwca, więc ten pomysł został szybko odrzucony.

Teraz muszę wspomnieć, że rzadko działa całkowicie wyrównane względem osi podłużnej; zamiast tego wskazują lekko w górę, aby skompensować balistyczny spadek kuli w spodziewanej odległości od celu. Ponadto działa zamontowane na skrzydłach są skierowane lekko do wewnątrz, aby upewnić się, że tor pocisku jest prosty, gdy dogoni cel, procedura zwana harmonizacją dział. Oznacza to również, że broń przechwytująca będzie skierowana nieco wyżej niż broń myśliwców o dominacji w powietrzu. Jeden konkretny przypadek dotyczył MiG-15: ponieważ zostały zaprojektowane do walki z dużymi formacjami B-29, działa były źle ustawione do walki z F-86 Sabre podczas wojny koreańskiej. Uzbrojenie MiG-15 składało się z dwóch dział kal. 23 mm i jednego działa 37 mm o bardzo różnej balistyce. Aby upewnić się, że tor wszystkich pocisków spotkałby się w odpowiedniej odległości do walki z bombowcami, działa 23 mm były skierowane bardziej w górę, a gdy zostały użyte przeciwko znacznie mniejszemu F-86, rosyjscy i chińscy piloci otworzyli ogień z mniejszej odległości, więc że kule 23 mm przelecą nad celem, a 37 mm poniżej. To był główny powód słabego współczynnika zniszczeń MiG-15 w porównaniu z F-86 pomimo lepszych osiągów MiGa.

Gun calibration on a jacked-up P-47

Harmonizacja broni na podłączonym P-47 (zdjęcie źródło)

Nowoczesne pociski dalekowzroczności z sygnalizacją zamontowaną na hełmie (lub celowanie pociskami sterowanymi wzrokowo) zmieniły odwieczne marzenie o strzelaniu do tego, na co patrzy pilot w rzeczywistości, a broń jest stosowana głównie jako broń ostateczna o niskim priorytecie.

ach, nieudolnie nazwany Defiant :) Oczywiście pamiętaj, że w samolotach z czasów drugiej wojny światowej działa często są również używane do nadawania samolotom zdolności do ataku naziemnego. Przydaje się, gdy leci po tym lądowaniu Me-262 i strzela do reszty jego eskadry na ziemi, zanim bombowce zdążą kraterować pasy startowe.
Ach, zmodyfikowany Mig-17 jest odpowiedzią na moje pytanie o broń z permanentnym przesunięciem. Bardzo interesujące.
@ToddWilcox: Tak, Rosjanie po prostu poszli do przodu i przetestowali wszelkiego rodzaju dziwne rzeczy. To najlepszy nauczyciel.
+1 za dokładność, ale w przypadku broni niestacjonarnych z I wojny światowej, takich jak pistolet Lewisa lub [Bristol Fighter] (https://en.wikipedia.org/wiki/Bristol_F.2_Fighter), były niezwykle skuteczne: to prawdopodobnie doprowadziło do projektu Defiant.
Chuck Yeager, po testowym locie na MIG15, poprosił generała, aby zapytał go, jak zły był ruch oscylacji wzdłużnej. Yeager odpowiedział - o prawo do trafienia końcówką skrzydła B36 w końcówkę skrzydła, jeśli do niej strzelasz.
@tj1000: To powinien być ruch boczny. Typowe dla lotów z dużą prędkością; P-51 był jeszcze gorszy.
aeroalias
2017-01-06 06:20:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Działa nowoczesnych myśliwców są przymocowane do płatowca - nie można ich przesuwać w żadnym kierunku; pilot musi manewrować samolotem, aby przynieść broń. Zdjęcie przedstawia montaż armaty General Electric M61A1 Vulcan na samolocie F-16.

Vulcan

Instalacja pistoletu w F-16; zdjęcie z designer.home.xs4all

Pilot celuje działami za pomocą optycznej reprezentacji na wyświetlaczu Heads-Up Display (HUD). Niektóre statki powietrzne korzystają z Lead Computing Optical Sight, gdzie:

... kąt prognozy jest stale obliczany i wyświetlany na wyświetlaczu Heads Up (HUD) jako celownik przesunięty w stosunku do stałego odniesienia w celowniku. ... (co) odpowiada za krzywiznę balistyczną, ruch własny i przewidywany ruch celu.

Zasadniczo pokazuje, gdzie pociski będą przechodzić w określonej odległości. Niektóre samoloty używają Enhanced Envelope Gun Sight (EEGS). Zasadniczo pokazuje parę linii, po których będą podążać pociski armat - linie poruszają się w miarę manewrów samolotu, pokazując wpływ manewru na tor lotu (pocisku). Prawidłowe „rozwiązanie” istnieje, gdy końcówki skrzydeł celu dotykają linii lejka.

EEGS

EEGS; zdjęcie z simhq.com

Doskonała odpowiedź, dzięki za przekrój i szczegóły dotyczące celowania.
kevin
2017-01-06 01:16:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Są naprawione. Pilot musi tak manewrować samolotem, aby trajektoria pocisków uderzyła w wybrany cel.

Oto zdjęcie HUD na F / A-18 podczas strzelania z działem na cel naziemny. Zwróć uwagę na okrągły symbol, który wskazuje miejsce trafienia pocisków. enter image description here (Zrzut ekranu z odcinka 8 JetStream)

O jakim kręgu mówisz? Widzę dwóch.
@pnovotnak duże koło z kropką pośrodku.
Aaron
2017-01-07 07:26:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W latach 80. byłem pilotem lekkiego ataku bojowego i leciałem z USS Nimitz. Nie chcę nikomu dawać idei, że wojna powietrze-powietrze to coś, co można napisać scenariuszem. Jest bardzo złożony, jak szachy, ciągle się zmienia, gdzie oszustwo i oszustwa często wygrywają z technologią i wysokowydajnym płatowcem.

Rozważ to: lekki samolot jednośmigłowy, może coś w rodzaju Douglas A-1 Skyraider, może być potężnym zagrożeniem podczas ataku na lotniskowiec nawet z małą bombą zawieszoną pod skrzydłem. Jest powolny, ma mały promień skrętu, może latać bardzo nisko i ma bardzo małą sygnaturę cieplną. Wszystkie te rzeczy można wykorzystać na swoją korzyść.

Mogę dodać kilka interesujących rzeczy. Działa bojowe i myśliwce były ustawione pod kątem i ustawione powyżej celownika. Wiem, że tak jest w przypadku F-14. Dzieje się tak, że kiedy śledziłeś cel w zakręcie o dużym g, działo było skierowane przed turą, zamiast za przeciwnikiem w turze. Z drugiej strony A-7E miał wyregulowane działo, ponieważ było ustawione do ostrzeliwania.

Posiadanie działa ustawionego powyżej celownika może mieć swoje problemy. Brałem udział w ataku morskim na niszczyciel i zostałem przechwycony przez F-14 z odległości około 50 mil. Płynąłem po szczytach fal z prędkością około 650 węzłów. F-14 utrzymywał się na pozycji nad i za mną i nie atakował mnie, gdy leciałem do ataku. Później spotkaliśmy się na statku i powiedział mi, że na tak małej wysokości będzie musiał jechać w pozycji odwróconej, aby wycelować we mnie pistolet skierowany do przodu, aby zabić. Powiedział, że nie chciał tego zrobić, więc czekał na lepszą okazję. Być może wyskoczyłbym do celu w celu dostarczenia.

Co prowadzi mnie do bardziej interesujących rozważań. Taktyka manewrowania w walce powietrznej (ACM) ewoluowała przez lata. Kiedy zacząłem trening ACM (1980) w A-4 Skyhawk, uczono nas, że musisz zająć pozycję na godzinie 6 w walce i śledzić swój cel przez co najmniej sześć sekund mieć udane zabójstwo.

Później w połowie lat 80. wszystko się zmieniło i uczono nas migawki. Izraelskie doświadczenie pokazało, że większość walk powietrznych szybko zamienia się w „kulki futra” z potyczkami wiele do wielu. Jeśli śledzisz cel przez sześć sekund w takim starciu, zginiesz. Zasadniczo zawsze ktoś znajdzie się na twojej godzinie szóstej. Tak więc nauczono nas, abyśmy próbowali ustawić się poza futrzaną kulą i dmuchać w walce bez zbyt długiego atakowania konkretnego celu, wykorzystując okazję. Te zdjęcia zazwyczaj musiały być wykonywane z dużymi kątami i dużą ilością zamknięć. Wyobraź sobie kogoś przechodzącego przez baldachim od lewej do prawej w dużym zakręcie. Użyłbyś "Kentucky windage" i oddał strzał, aby przeciwny samolot przeleciał przez 20-mm pociski armatnie, które wystrzeliłeś z prędkością 6000 pocisków na minutę. To tyle, jeśli chodzi o „celowanie”.

Ostatni komentarz. F-4 Phantom został zaprojektowany bez armaty powietrze-powietrze i przewoził tylko pociski. Na przykład na F-14 broń ta znajdowała się blisko pocisków, np. AIM-9 i większy zasięg (nad horyzontem), np. pociski Phoenix i Sparrow. Na F-4 nie było broni, ponieważ przed Wietnamem uważano, że walki powietrzne psów należą do przeszłości, dzięki postępowej technologii. Okazało się to oczywiście błędem i na F-4 zamontowano kapsuły strzeleckie, aby dać im możliwość zbliżania się, jednocześnie poświęcając wydajność. Liczba pocisków przenoszonych na jednym samolocie jest gwałtownie niszczona przeciwko dużej liczbie celów, a następnie jeden ogranicza się do walki z nim w zwarciu.

Przypuszczalnie „atak na morzu” w A-1? 'go inverted' = latać do góry nogami? Czy F-14 nie miał pocisków?
A7E zawierał lekki samolot szturmowy na pokładzie lotniskowca: 2 eskadry. Aktywnie uczestniczyli w atakach wojennych na morzu jako wyjątkowe bombowce VFR. Taktyka polegała na wchodzeniu do celu z niskiego poziomu, przy 3 milach mocno ciągnąć do 15 stopni na wysokości nosa, przechylać odwróconym na około 2500 stóp nad poziomem morza, szukać celu, mocno naciskać na cel, dostarczać i opuszczać tak szybko, jak to możliwe, z reszta skrzydła powietrznego nadlatuje za tobą z separacją na cel w 15-30 sekundach. F14 mają 4 AIM-9 i sądzą, że szybko znikną. Używając Aim-9, byłbym martwy.
Aaron: te WASEX-y były pohukiwane. Większość z nich znajdowała się w Obszarze Operacyjnym niedaleko Vieques; na fregatach i niszczycielach. Ataki A-7 były zabawne do oglądania z pokładu statku, gdy się pojawiały. Fajne rzeczy, które zrobiliście.
Chciałbym móc tam być. Od czasu do czasu robiliśmy też całe Air Wing. 40 samolotów przylatuje na odległość 500 stóp.
Akapit 4 - dlaczego F-14 nie miałby zejść na dół, by dać lepszą linię? Zbyt blisko wody i niewystarczający margines błędu? A może utrata prędkości sprawi, że zostanie w tyle?
@Criggie Zadałem pilotowi to pytanie. Powiedział, że nie czuje się komfortowo, biorąc samolot do nurkowania tak nisko nad ziemią. Spodziewał się, że wykonam wyskakującą dostawę blisko celu i zdecydował, że to właśnie tam oddam strzał. Gdyby był tam z powrotem i dotarł do celu, zamiast tego wykonałbym dostawę leżącą.
Carlo Felicione
2017-01-06 02:35:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wewnętrzne działo myśliwca odrzutowego jest stałym elementem samolotu, mocowanym na stałe do płatowca i nie można go obracać niezależnie od toru lotu.

Co do drugiego pytania, tak, wycelowanie broni polega na skierowaniu wektora lotu samolotu na cel lub na główny punkt uderzenia znajdujący się przed celem. Zasadniczo pilot jedzie na bardzo dużej latającej armacie i wiele z tych samych technik strzelania, tj. Praca z oddechem, naciśnięcie spustu, prowadzenie, jest bardzo podobnych do tych, które można znaleźć podczas obsługi i strzelania z broni palnej, szczególnie ze strzelby, do poruszającego się celu. / p>

Jak wspomniano powyżej, symbolika wystrzeliwania i układ celowania różnią się w zależności od płaszczyzny. Niektóre z nich to Lead Computed Optical Sight (LCOS) lub Enhanced Envelope Gun Sight (EEGS), ale wszystkie używają albo punktów wytrzymałości z wcześniejszego zasięgu, albo ołowianego pipera - `` kropki śmierci '' w mowie myśliwców - ze wskazówkami dotyczącymi zasięgu.

Jest możliwe, teraz lub w niedalekiej przyszłości, dzięki systemom śledzenia pozycji zamontowanym na hełmie, że oprogramowanie do sterowania lotem może zostać opracowane do użytku powietrze-powietrze, które pozwoli pilotowi skierować dziób odrzutowca - i pistoletu - po prostu patrząc na to. Technologia istnieje już w celu podporządkowania FCR, IRST, kulistych FLIRów i głowic poszukiwaczy broni do HMCS, pozwalając na użycie zarówno radarowych pocisków kierowanych z dalekich odległości, pocisków IR powietrze-powietrze, jak i amunicji naziemnej opartej na prostym wyglądzie, oznaczeniu i strzelanie.

user17698
2017-01-09 16:39:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto kilka powodów, dlaczego działka / wieżyczki z możliwością celowania nie byłyby możliwe:

  • W walce powietrznej najłatwiej jest po prostu latać samolotem.
  • Koszty produkcji samolotu a korzyści: prawdopodobnie nie warte dodatkowych pieniędzy.
  • Wieżyczka typu helikopter : niezbyt aerodynamiczna, powoduje opór i łatwo się rozpada przez siły G. Prawdopodobnie trudno wycelować w przeciwnika w walce powietrznej. Kadłub przeszkadza podczas celowania. Precyzyjne strzelanie wymagałoby wielu wiarygodnych danych o celu. Śmigłowce często strzelają poziomo do wolno poruszających się celów naziemnych.
  • Sprawdzanie sojuszników w tle celu staje się trudniejsze, gdy nie strzela do przodu i gdy nie jest w locie poziomym.
Rekless
2017-01-08 01:29:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stałe skrzydło - nie, obrotowe skrzydło - tak. Jak już wcześniej stwierdzili, działa są przymocowane do płatowca. Mają obrotowe lufy, dużo nabojów (przez które przechodzą w bardzo szybkim tempie), ale wszystko jest wycelowane przez pilota. Jesteśmy dobrzy, ale jeszcze nie tak dobrzy. Jednak samolot będzie wyglądał ciekawie, kiedy będziemy w stanie to zrobić. Ciekawe pytanie.

O hełmach F-15, 16 i 18. To też mogłoby być interesujące. Jednak obecnie w społeczności helo są przyzwyczajeni do wskazywania, powiedzmy, pistoletu M197 na cel. Myślę, że w stałopłatach można ich użyć do nakierowania samolotu.

To wciąż dowodzi tego, co już zostało opublikowane. Nie ma sposobu, aby skierować system broni bez skierowania samolotu na stałe skrzydło.

Co to jest „Rotary Wing”?
@PeterMortensen „Skrzydło obrotowe” to [zwykle] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rotorcraft) helikopter (plus wszystko, co w nazwie ma „żyroskop”, bez [potrawy greckiej]) (https: // en.wikipedia.org/wiki/Gyro_(food))).
Invariant
2017-04-07 11:39:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Samolot myśliwski Saab JA-37 Viggen miał w rzeczywistości system (automatsiktning), który celowałby w cały samolot, zamiast pozwalać na to pilotowi. Wprowadziłoby niewielkie poprawki do odchylenia itp., Aby spowodować trafienie armaty. (armata wciąż była naprawiona)

Eugene
2017-02-05 09:15:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Było co najmniej myśliwce eksperymentalne MiG-15SU i MiG-17SP z ruchomym wózkiem armatnim V-1-25-Sh-3 z zamontowanymi na nim 2 działami Sh-3-23. Pilot mógł zdalnie regulować broń w walce (11 stopni w górę lub 7 - w dół), zmniejszając w ten sposób czas potrzebny na zajęcie pozycji strzeleckiej przeciwko manewrującemu wrogowi. Oczywiście system nie miał żadnych wskazówek.

Chociaż nie mam pojęcia, czy to urządzenie zostało kiedykolwiek wprowadzone do produkcji, wierzę, że w późniejszych projektach samolotów postawiono na pociski jako broń podstawową, pozostawiając broń drugorzędną.

Reenactor Rob
2017-01-06 22:30:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Piloci mogą celować, patrząc na swoje cele - nawet w sytuacjach wysokiego G.

W dzisiejszych czasach hełmy pilotów myśliwców są prawie tak złożone jak ich samoloty. I nie bez powodu: jeśli hełmy nie są w stanie stwierdzić, gdzie patrzy pilot, wiele systemów samolotu, w tym celowanie w broń, jest bezużytecznych.

Ludzie z San Jose w Kalifornii, którzy zaprojektowali zaawansowane Amerykańskie hełmy wojskowe dla F-15, F-16 i F / A-18 żyją na styku człowieka z maszyną. Sztandarowym programem VSI jest Joint Helmet Mounted Cueing System. Wykorzystuje pole magnetyczne w kokpicie do wykrywania orientacji hełmu, a następnie przekazuje informacje o aktualnej linii wzroku do komputera pokładowego. Hełm VSI ma dokładność około czterech miliradianów, miarę kątową powszechnie używaną w świecie strzelectwa i celowania. Jeden miliradian równa się jednej tysięcznej odległości do celu. Więc jeśli cel znajduje się w odległości 1000 stóp, byłbyś dokładny z dokładnością do stopy.

Ustalenie, gdzie patrzy pilot poprzez śledzenie ruchu oczu, jest znacznie wyższą kolejnością. „Nie uwierzyłbyś w niektóre problemy związane z czynnikiem ludzkim, które musisz pokonać, aby mieć udany eye tracker” - mówi Louis Taddeo, dyrektor marketingu VSI. „Chociaż prowadzimy projekty badawcze w zakresie śledzenia wzroku, jest to bardzo trudne zadanie zarówno z technicznego [punktu widzenia], jak i fizjologii.”

Na razie VSI wykorzystuje pozycję hełmu, aby osiągnąć czteromiesięczną dokładność . Piloci muszą tylko odwrócić głowy, aby wycelować broń, nawet podczas manewrów o dużym przeciążeniu, uwalniając ręce do innych zadań.

Czytaj więcej.

Ten system działa w przypadku pocisków rakietowych, ale nie działa w myśliwcach, o co chodzi w pytaniu.
To nie daje odpowiedzi na pytanie. Aby skrytykować lub poprosić autora o wyjaśnienie, zostaw komentarz pod jego postem. - [Z recenzji] (/ review / low-quality-posts / 19850)
@vsz Nic nie kopiowałem / wklejałem. Jest to zalecane usunięcie z kolejki recenzji, w przypadku której rzeczywiście oznaczyłem jako „nie udziela odpowiedzi”. Komentarz automatyczny jest dokładnie poprawny. To nie daje odpowiedzi na pytanie. Ponadto sugeruje, że Rob zwraca się do PO o wyjaśnienia lub zostawia komentarz, aby zrozumieli, jakie pytanie jest faktycznie zadawane. Jestem ciekawy, dlaczego uważasz, że użyłem kopiuj / wklej i w jaki sposób komentarz w kolejce recenzji jest niewłaściwy. Jeśli rzeczywiście uważasz, że to źle, proponuję meta pytanie.
@Simon: Ok, rozumiem. To było drugie zdanie, które było dziwne.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...