Pytanie:
Czy piloci kiedykolwiek celowo startują lub lądują z wiatrem?
xpda
2013-12-20 12:21:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy jest jakiś powód, dla którego pilot startowałby z wiatrem lub lądował z wiatrem? Czy jest to zgodne z prawem?

Potwierdziłem obserwacyjnie, że jeśli pomalujesz 737 w barwach południowo-zachodnich, a trasa taksówki dla startu w przeciwnym kierunku jest krótsza niż do aktywnego pasa startowego, samolot ten będzie przez 100% startować w przeciwnym kierunku, z maksymalnym ograniczeniem wiatru tylnego.
Dziesięć odpowiedzi:
#1
+23
bovine
2013-12-20 13:11:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to całkowicie legalne, ale sprawdź Suplement do mapy (lub AFD lub podejście do instrumentu), aby zobaczyć, czy istnieją specjalne wyjątki dla tego lotniska.

Jeśli nie - lotnisko z wieżą, a nie masz przydzielonego pasa startowego, powinieneś oczywiście spróbować użyć dominującego pasa startowego , który jest już używany przez inny ruch we wzorze, kiedy ma to sens.

Niektóre lotniska mają przeszkody w jednym kierunku swoich pasów startowych, które powodują, że konieczne (lub bezpieczniejsze) jest lądowanie lub odlatowanie w określonym kierunku.

Niektóre pasy startowe mają strome nachylenie w jednym kierunku, dzięki czemu lepiej jest zejść ze zbocza i zejść ze zbocza . (Na przykład Lukla, Nepal: YouTube)

Często na większych lotniskach pojawiają się preferowane kierunki przylotów lub odlotów, aby utrzymać lot głośność wysoka, nawet gdy wiatr preferuje inne pasy startowe.

Zwykle dotyczy to jednak operacji z celowym wiatrem bocznym na lotnisku, które ma równoległe pasy startowe w głównym kierunku (umożliwiając im wykonywanie większej liczby jednoczesnych operacji lotniczych), ale nie w kierunku przecinającym.

Cóż, nie jest to całkowicie legalne, jest legalne tylko do limitu tylnego wiatru.
... Więc w Lukli, kiedy jesteś na podejściu, mógłbyś wystartować samolot * na * ciebie? To byłby mój najgorszy koszmar jako pilota. Oczywiście rzut oka na stronę Lukli w Wikipedii sugerowałby, że Lukla stwarza wiele koszmarów dla przeciętnego pilota buszu.
Lotniska, które są wystarczająco ruchliwe, na których ilość odlotów i przylotów staje się problematyczna, zazwyczaj mają wieżę kontrolną, która to koordynuje. Mniejsze lotniska (takie jak prawdopodobnie Lukla) nie mają wieżowców, a piloci nasłuchują radia, aby wiedzieć, czy jakikolwiek inny samolot planuje obecnie lądowanie lub odlot. W obu przypadkach odlatujący statek powietrzny nie powinien wkraczać na właściwą drogę startową, dopóki nie dowie się, że żaden inny statek powietrzny nadal z niego nie korzysta (ani nie ma zamiaru tego robić).
@KeithS: Tak, możesz. Jest jednak górny, więc kontroler powinien temu zapobiec. Są gorsze rzeczy w Lukli, takie jak fakt, że po przekroczeniu progu praktycznie nie ma szans na obejście.
Czy możesz podać przykłady lotnisk z przeszkodami w jednym kierunku? Wygląda na to, że taki pas startowy nie pozwoliłby na odejście.
@tas KTEX, KASE, to pierwsze dwa, które przychodzą mi na myśl, ale jest sporo takich lotnisk „w jedną stronę”.
@tas: Innym znanym jest [Courchevel / LFLJ] (https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/Atlas-VAC/PDF_AIPparSSection/VAC/AD/2/1613_AD-2.LFLJ.pdf) z 18% nachylonym pasem startowym.
#2
+17
DeltaLima
2013-12-20 17:32:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, samoloty czasami startują i lądują z wiatrem. W warunkach słabego wiatru czasami lepiej jest skorzystać z drogi startowej skierowanej z wiatrem ze względu na tłumienie hałasu.

Podczas lądowania z wiatrem prędkość względem ziemi będzie wyższa i dlatego zatrzymanie samolotu wymaga większej odległości. Zwiększa to ryzyko wypadnięcia z drogi startowej.

Podczas odlotu z wiatrem do startu potrzebna jest większa prędkość względem ziemi, dlatego też wymagany będzie dłuższy pas startowy. Innym efektem jest to, że kąt wznoszenia jest niższy z powodu tylnego wiatru, co zmniejsza prześwit nad przeszkodami i zwiększa ryzyko kontrolowanego lotu w teren (CFIT).

Komercyjne statki powietrzne mają ograniczenie o jedną wartość tylnego wiatru, która jest dozwolona podczas startu i lądowania. W przypadku większości statków powietrznych jest to 10 lub 15 węzłów.

Więcej informacji na temat aspektów bezpieczeństwa operacji przy tylnym wietrze można znaleźć w tym raporcie NLR.

#3
+15
egid
2013-12-20 23:26:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lądowanie z wiatrem jest często jedyną opcją podczas wykonywania procedury podejścia według wskazań przyrządów do minimum (najniższy pułap, przy którym dozwolone jest lądowanie).

Wiele lotnisk ma podejście tylko do jednego kierunku drogi startowej. W przypadku, gdy podejście jest wymagane i okrążenie nie jest możliwe, jedyną opcją dla pilota jest lądowanie z wiatrem na wprost.

Na przykład, biorąc pod uwagę podejście do drogi startowej 27 z wiatrem 8 węzłów przy 080 :

  Okrążanie MDA | 1100 stóp MSL Prosto-w DA | 700 stóp elewacja MSLField | 450 stóp MSL  

Jeśli chmury są poniżej 1100 stóp, pilot nie byłby w stanie okrążyć „prawidłowego” pasa 09; musieliby wylądować prosto na 27, co jest lądowaniem z wiatrem .


Biorąc pod uwagę samolot, którym osobiście latam, uniknę tego i skieruję na alternatywny jeśli wiatr w tył jest większy niż 10 węzłów lub pas startowy jest krótszy niż 4500 stóp. Lądowanie Tailwind jest z natury bardziej ryzykowne i wolałbym raczej z opóźnieniem.

Interesująca uwaga - mój instynkt byłby taki sam jak twój („Zamiast tego wyląduję gdzieś indziej…”), ale przy wyczerpaniu wszystkich innych opcji i założeniu odpowiedniej nawierzchni dla większej prędkości lądowania z wiatrem rzeczywiście byłoby rzecz do zrobienia w tym przypadku!
Na szczęście bardzo rzadko zdarza się silny wiatr i słaba widoczność, ponieważ silny wiatr znosi wilgoć. Tak więc tylko procedury ograniczonej widzialności dla niektórych pasów startowych sprawdzają się w praktyce (autoland jest zwykle certyfikowany tylko do 10 kt bocznego wiatru).
@JanHudec to prawda, ale niskie sufity z pewnością nie są niezgodne z silnymi wiatrami. To scenariusz, o którym rozmawiałem.
#4
+15
Terry
2014-06-01 02:42:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Operatorzy samolotów pływających mogą czasami decydować się na start z lekkim tylnym wiatrem, kiedy inaczej oznaczałoby to pokonanie silnego prądu rzeki. Mieszkam nad rzeką McKenzie w Oregonie i robiąc to podczas pływania z jeziora Leaburg (właściwie tylko szerokiego miejsca w rzece) wiele lat temu w J3 na pływakach o mocy zaledwie 85 koni mechanicznych, takie starty były łatwiejsze.

#5
+11
yankeekilo
2013-12-20 18:25:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przypadku lotu bez silnika (najlepiej celowo, tj. szybowcem) na wybór kierunku lądowania w przypadku wylądowania bardzo duży wpływ ma ukształtowanie terenu. Oczywiście o wiele lepiej jest lądować z wiatrem, ale na nierównym terenie może to być niemożliwe. Na pochyłym terenie może być lepsze (lub obowiązkowe) lądowanie w kierunku najbardziej stromego wzniesienia.

To samo może mieć miejsce w przypadku lądowania lub (odwrócenia) podczas startu na lotniskach z bardzo wyraźnymi nachyleniami pasa startowego (głównie w terenie górzystym, np. w Courchevel) lub na lodowcu lądowania.

W niektórych przypadkach po prostu wygodnie jest lądować z wiatrem, zwł. dla samolotów bezsilnikowych, aby zmniejszyć odległość do hangaru - oczywiście jeśli pozwalają na to warunki.

#6
+10
abelenky
2013-12-21 00:03:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Latam małymi samolotami Cessna, ale często wylatuję z lotnisk z pasami startowymi o wysokości 10000 stóp. (C-172 zwykle potrzebuje około 1500 stóp).

Więc kiedy jest to dla mnie wygodniejsze, mogę poprosić wieżę o „Odlot w przeciwnym kierunku”, co oznacza, że ​​chcę wystartować z wiatrem .

Podniesienie prędkości i start zajmuje mi trochę więcej czasu, ale dopóki mam przed sobą dużo pasa startowego, nie stanowi to problemu. Generalnie oznacza to, że mogę wystartować bardziej bezpośrednio w kierunku mojego kursu, zamiast startować, latać według wzorca wokół lotniska, a potem wjeżdżać na kurs.

Masz na myśli pytanie Ground, skoro zezwalają ci na kołowanie do odpowiedniego końca pasa startowego w ramach przygotowań do startu?
@bovine: Na większości lotnisk prawdopodobnie masz rację. Ale w moim przypadku wyleciałem z KBFI. Skrzyżowanie A-9 znajdowało się najbliżej mojej szkoły lotniczej i było dużo miejsca w obu kierunkach. Więc Ground zawsze wysyłało nas na A-9 i nie musieliśmy wybierać kierunku, dopóki nie zadzwoniliśmy do Tower.
#7
+3
Holger Warnat
2015-08-16 17:22:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czasami słońce zachodzi bezpośrednio nad końcem pasa startowego z czołowym wiatrem. Zdecydowanie wyzwanie i rozsądną decyzją jest lądowanie w przeciwnym kierunku, chyba że wiatr w plecy nie jest zbyt silny. Jeśli jest to lotnisko kontrolowane, musisz oczywiście uzyskać zezwolenie na to.

#8
+2
padp
2015-08-16 21:18:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedy latałem lekkimi samolotami na Alasce, było kilka pasów w jedną stronę w jedną stronę, z których przed odlotem wziąłem tylny wiatr. Bardzo powszechne w niektórych częściach świata.

#9
+1
Aaron
2017-04-21 16:06:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dobra odpowiedź brzmiałaby: „Tak, kiedy dyktują to ograniczenia operacyjne”. Pilot musi wziąć pod uwagę ryzyko odchodząc od standardowych procedur i praktyk operacyjnych. Są powody, dla których samoloty startują pod wiatr i są to te same powody, dla których ptaki wzlatują pod wiatr. Weź pod uwagę, że ptaki latają bardzo długo. O ile mi wiadomo, start z wiatrem nie jest niezgodny z prawem w ramach postanowień regulaminu, o których mowa w innym miejscu. Podczas lądowania można w razie potrzeby ogłosić sytuację awaryjną.

Na USS Nimitz miałem ponad 300 lądowań i tylko jeden był z wiatrem. W domu, na lądzie, pamiętam tylko kilka włochatych podejść z bocznym wiatrem, ale żadnych znaczących podejść z wiatrem.

Lotniskowiec często wzmacniał lub wytwarzał własny wiatr nad pokładem. Prędkości zbliżania się myśliwców są dość wysokie. A7-E przyjechał z prędkością około 120 do 140 węzłów, jeśli dobrze pamiętam. Przedni wiatr sprawił, że podejście było bezpieczniejsze.

Podczas operacji lotniczych na Morzu Śródziemnym dwóch moich towarzyszy miało kolizję w powietrzu. Jeden wyrzucony na Morze Śródziemne, a drugi skierowany do bazy lotniczej na Krecie. Ze względów operacyjnych łódź zawracała z wiatrem w kierunku pilota kołyszącego się w górę iw dół na wodzie o temperaturze 60 stopni, co spowodowało niezwykły względny wiatr nad pokładem. Występowały elementy zarówno z silnym wiatrem, jak i bocznym.

Pilot bez dużego doświadczenia na pokładzie przyszedł na przerwę i po ustawieniu 45 stopni znalazł się nisko i dobrze na prawo od linii środkowej. Pilot znajdował się zbyt blisko trawersu dla względnego wiatru i nie udało mu się poprawić podczas pozostałej części podejścia. LSO zakończył swoje podejście wołaniem „Wave off, wave off!” W tym momencie jego wysokość znajdowała się poniżej szczytu wyspy. Ustawił pełną moc i owinął samolot pod kątem 45 stopni, aby pomachać nad pokładem. Machanie poniżej i na prawo od wyspy byłoby niezwykłe, ale byłoby też bezpieczne.

Obserwowałem podejście na kamerach platformy w sali odpraw. Pomyślałem sobie, że to podręcznikowy scenariusz dla podejścia do zakrętu. Zaraz po tej myśli jego nos przeciął się z zakrętu. To było dość dramatyczne. Podczas treningu na wysokości trudno jest zorientować się w szybkości przeciągnięcia. A7 uderzył w wodę tuż za statkiem. Części samolotu i woda spadły na pokład nawigacyjny. Nie wysunął się.

Przemyśl odlot lub podejście i dostosuj procedury, aby zachować bezpieczeństwo. Jeśli będziesz odstępować od standardowych procedur operacyjnych i praktyk, poinformuj o tej części lotu. Jeśli decyzja ma być podjęta w powietrzu: „lataj, nawiguj i komunikuj się”.

#10
  0
Skip Miller
2016-06-19 05:30:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Komercyjne operacje pasażerskie latające zgodnie z częścią 121 będą miały zatwierdzoną przez FAA OpSpec (specyfikacje operacyjne), która określi maksymalną składową tylnego wiatru do lądowania. Jeśli wiatr jest powyżej tego, pilot musi wylądować w drugą stronę lub znaleźć inny pas startowy, albo zaryzykować postępowanie dyscyplinarne ze strony swojej firmy.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...