Pytanie:
Jaka jest procedura, gdy statek powietrzny w sytuacji awaryjnej nie może wylądować z powodu zablokowanej drogi startowej?
stripybadger
2017-05-31 17:06:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To jest hipotetyczny scenariusz, ale jestem zainteresowany, czy istnieją jakieś przepisy / wytyczne dotyczące tego, co ATC powinno zrobić w tej sytuacji.

Hipotetyczny scenariusz koszmaru:

  • Pas startowy jest zablokowany przez rozbity samolot i nie można go szybko wyczyścić.
  • Samolot jest pełen rannych pasażerów, którym zajmie trochę czasu.
  • Następny samolot w linii do lądowania ma awarię silnika i leci na pas startowy (więc nie można go obejść).
  • Znajdujesz się na terenie pagórkowatym / zabudowanym, więc inne opcje lądowania są ograniczone.

Oczywiście nie możesz mieć jednego samolotu lądującego na szczycie rozbitego samolotu, więc co powinien zrobić ATC?

Niektóre opcje, które mogę wymyślić (w z grubsza rosnącej kolejności, jak szalone brzmią):

  • Przełącz go na inny pas startowy, np. LHR ma dwa równoległe pasy startowe (ale jeśli jest blisko lotniska, nagłe przejście na inny pas startowy może być niebezpieczne bez zasilania?)
  • Opróżnij drogę kołowania (ale prawdopodobnie miałbyś problem z opróżnieniem go wystarczająco szybko na ruchliwym lotnisku?)
  • Skieruj go w stronę porośniętego trawą fragmentu lotniska
  • Pozwól mu wylądować, ale staraj się wylądować przed lub po rozbiciu samolotu (prawdopodobnie na początku katastrofy lub koniec pasa startowego, więc może po prostu zadziałać)
  • Życz mu powodzenia i powiedz mu, żeby znalazł inne miejsce do lądowania (wiesz, że prawdopodobnie spowoduje to jego awarię, ale przynajmniej się nie rozbije do już rozbitego samolotu).

Czy jest jakaś rada dla kontrolera, a jeśli tak, to jaka?


Zwróć uwagę, że źródłem tego pytania było słuchanie nagrania ATC, gdy BA38 rozbił się w LHR. Kontroler prosi następny samolot o obejście - to sprawiło, że zacząłem się zastanawiać, co by się stało, gdyby odmówili!

Witamy w aviation.SE! Nie ma nic złego w hipotetycznych pytaniach, ale jest mało prawdopodobne, aby istniała dobra, konkretna odpowiedź na to pytanie. Jak mówią rozkazy FAA ATC: „Ze względu na nieskończoną różnorodność możliwych sytuacji awaryjnych nie można narzucić konkretnych procedur. [...] wybierz i kontynuuj działanie, które wydaje się najbardziej odpowiednie w danych okolicznościach”.
@Pondlife dzięki - wydaje mi się, że „nie, nie udzielają żadnych rad” to nadal ważna odpowiedź.
Witamy w lotnictwie.SE, jak powiedział Pondlife, nie ma nic złego w hipotetycznych pytaniach, ale w zasadzie stworzyłeś takie, w którym nic nie można zrobić. Pytanie w istocie sprowadza się do „czy istnieje procedura, która mówi, że samolot pasażerski powinien uderzyć w inny samolot lub wzniesienia”, co IMHO nie jest dobrym pytaniem.
Powiązane: [Czy samolot awaryjny może wylądować na zamkniętym pasie startowym?] (Https://aviation.stackexchange.com/q/1331/1696)
Pytasz „co powinien zrobić ATC?”, Ale tak naprawdę pytanie powinno brzmieć „co powinien zrobić pilot?” To pilot podejmuje ostateczną decyzję ([przykład] (https://en.wikipedia.org/wiki/US_Airways_Flight_1549)). Zadaniem ATC jest zapewnienie separacji statków powietrznych poprzez komunikację.
Najbliższą procedurą jest unikanie jej przede wszystkim: rezerwy paliwa, abyś mógł przynajmniej trochę zatrzymać, jeśli nie chcesz, aby zmienić kierunek, zamrożenie ruchu, gdy nadejdzie sytuacja awaryjna itp.
Rezerwy paliwa @Ben nie pomagają jednak w przypadku awarii silnika. Pomocny jest jednak jeden lub więcej dodatkowych silników. Nawiasem mówiąc, awaria jednego silnika podczas odejścia na drugi krąg [nie jest całkowicie bezprecedensowa] (http://avherald.com/h?article=497986e7), chociaż samoloty zazwyczaj mają wystarczającą moc pozostałą z innymi silnikami, aby jechać wokół pomyślnie.
@Ben To powiedziawszy, masz rację co do tego, że najlepszą opcją jest przede wszystkim uniknięcie scenariusza. Samolot uderzający o pas startowy, a za nim samolot z utratą wszystkich silników w krótkim finale jest ** niewiarygodnie ** nieprawdopodobny. Jeśli awaria silnika już wystąpiła, ATC generalnie nie będzie lądował innych statków powietrznych przed samolotem awaryjnym na pasie startowym, do którego go kieruje. W ten sposób nie ma obaw, że samolot znajdujący się przed samolotem ratunkowym nie będzie w stanie opuścić pasa startowego na czas do awaryjnego lądowania.
@200_success W obronie OP separacja samolotów stanie się cholernie przytulna, w zależności od tego, co stanie się później!
W tym konkretnym przypadku BA38 zderzenie miało miejsce przed pasem startowym, a samolot zatrzymał się na samym końcu pasa, więc prawdopodobnie następny samolot mógł bezpiecznie wylądować, zakładając, że mógłby się zsunąć wystarczająco daleko.
Powiązane również: https://aviation.stackexchange.com/questions/35211/how-are-landing-aircraft-handled-during-an-emergency-runway-closure
Czy obok lotniska jest rzeka? ;-)
@reirab: Prawdopodobnie największą szansą na to jest zastąpienie „samolotu pasażerskiego” „dużym samolotem wojskowym” (takim jak bombowiec lub duży transport wojskowy) i trwa wojna; uszkodzenia bojowe mogą łatwo doprowadzić do rozbicia się samolotu na pasie startowym, a zaraz za nim innego samolotu bez mocy silnika (na przykład z powodu uszkodzenia i opróżnienia zbiorników paliwa).
Sześć odpowiedzi:
kevin
2017-05-31 20:03:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jaka jest procedura? Procedura polega na wykazaniu się kreatywnością, aby uratować jak najwięcej istnień!

Naprawdę. Procedura polega na określeniu sposobu działania, które prawdopodobnie przyniesie najlepsze rezultaty dla wszystkich, przy wykorzystaniu wszystkich zasobów i przy wszystkich ograniczeniach. Kropka. To takie proste.

Istnieje nieskończenie wiele scenariuszy i nie da się nauczyć wszystkiego. Jednak piloci i kontrolerzy są szkoleni, aby zachować spokój. Gdy spojrzymy na raport z wypadku po latach, czytając dokument, możemy śmiało powiedzieć „ gdyby piloci to zrobili, ludzie zostaliby uratowani ... ”. Ważne jest, aby osoby, które były wówczas odpowiedzialne, musiały zachować spokój , aby spojrzeć z szerszej perspektywy zamiast skupiać się na konkretnym problemie, w przeciwnym razie mogą z łatwością przeoczyć rozwiązanie.

Podczas szkolenia często łączy się wiele awarii / sytuacji awaryjnych. Celem nie jest wyszkolenie kandydata w zakresie reagowania na dokładnie taką kombinację niepowodzeń, ponieważ jest to raczej mało prawdopodobne. Celem jest raczej symulacja stresującego środowiska, w którym trzeba podejmować rozsądne i logiczne decyzje.

Port lotniczy może być w stanie rozmieścić barierę zatrzymującą statek powietrzny, aby zatrzymać nadchodzący lot na krótko na pasie startowym. Są one powszechnie dostępne na wspólnych polach cywilnych / wojskowych, ale nie ma powodu, dla którego duże lotnisko nie mogłoby mieć takiego lotniska w sytuacjach awaryjnych. Http://www.boeing.com/commercial/aeromagazine/aero_13/runway_story.html
Gdybym musiał całkowicie zgadywać, lądowanie nad przeszkodą i zjechanie z końca lub lądowanie przed, uderzenie mocno w przerwy i zjechanie z boku pasa startowego wydaje się być opcjami, które mogą trochę pomóc.
Chyba nazwa procedury to JSS, co oznacza Just Survive Jakoś
expeditedescent
2017-05-31 19:48:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie, nie ma standardowej procedury obsługi scenariusza takiego jak ten, który opisujesz. To dowódca statku powietrznego, we współpracy z kontrolą ruchu lotniczego, decyduje, co robić.

Ogólnie jest bardzo niewiele określonych procedur postępowania w sytuacjach awaryjnych. Radzenie sobie z nietypowymi sytuacjami jest właśnie powodem, dla którego w ogóle są piloci i kontrolerzy ruchu lotniczego. Znajdujemy rozwiązania problemów, których nikt wcześniej nie widział, ani nawet o nich nie myślał - za to nam płacą. Gdyby istniała reguła, jak radzić sobie z każdym hipotetycznym scenariuszem, dawno byśmy zniknęli, zastąpieni przez komputery. Ale to nie jest możliwe - przynajmniej na razie.

Streak
2017-06-01 07:13:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przykład tego, jak radzono sobie z tytułem w prawdziwym życiu.

UA497 wystartował z pasa startowego KMSY (New Orleans International) 2011-04-04 7000 stóp i 4 minuty po tym, jak chciał wrócić. Dłuższy pas startowy (10104 stóp) został wówczas zamknięty z powodu długotrwałych napraw z wyposażeniem na drodze startowej.

Piloci chcieli dłuższego pasa startowego, ale nie można go było wyczyścić na czas. W końcu wylądowali na pasie startowym o długości 7000 stóp i skręcili nieco w bok i utknęli na kilka godzin. http://flightaware.com/resources/airport/MSY/APD/AIRPORT+DIAGRAM/pdf

Przegląd następstw (samolot wypadł z pasa startowego i potrzebował czasu, aby go wyczyścić) http://www.cnn.com/2011/US/04/04/louisiana.emergency. lądowanie /

„Pilot United Airlines, rozmowa z wieżą kontrolną: 8 minut i 44 sekundy stalowego spokoju” http://www.nola.com/news/index.ssf/ 2011/04 / united_airlines_pilot_airport.html

Ed Daniel
2017-06-01 13:54:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Być może jest to hipotetyczny scenariusz, ale taki, który został faktycznie rozważony i przyjęty w prawie co najmniej w jednym przypadku.

Jeśli lecisz na Wyspę Wielkanocną, nie możesz się na to angażować, dopóki nie wyląduje jakikolwiek poprzedni ruch.

Podobnie jak w przypadku wielu innych rzeczy w lotnictwie, o wiele łatwiej jest wyjść z tego rodzaju bałaganu, gdy system przede wszystkim uniemożliwia ci wejście w niego :)

cóż, to fajne w teorii, ale w hipotetycznym przypadku przedstawionym tutaj jest to albo ląd, rów lub katastrofa. Zastanawiam się, jaki byłby werdykt, gdyby kontroler wieży nakazał samolotowi bez paliwa szybującemu na Wyspie Wielkanocnej, aby skierował się na najbliższe inne lotnisko (które jest oddalone o kilka godzin ...), ponieważ pas startowy jest zablokowany ...
@jwenting: W którym momencie z pewnością byłoby dochodzenie, ponieważ ATC nie wpuści nikogo poza punkt środkowy (gdzie Wyspa Wielkanocna jest teraz najbliżej), dopóki nie zostanie zwolniony pas startowy.
Methark
2017-05-31 21:02:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak powiedziano, nie ma standardu dla takiego scenariusza. Decyzję podejmie dowódca statku powietrznego.

Jeśli jest inny pas startowy lub droga kołowania do lądowania, ATC wyśle ​​tam samolot.

Jeśli nie ma: zaczynamy się modlić i szukać miejsca do lądowania. Po wybraniu jednego kontaktujemy się z ATC w celu wysłania pomocy.

To powinien być komentarz. Nie dostarcza żadnych nowych informacji, które należy uznać za odpowiedź.
„* Zaczynamy się modlić i szukać miejsca do lądowania *”: Powinieneś zacząć od drugiej opcji imho.
Procedura @mins zgadza się z Tobą. Lataj, nawiguj, komunikuj się.
Mayou36
2017-06-02 13:34:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieje prosta zasada, która pozwala pilotom robić wszystko, co konieczne w sytuacji awaryjnej. Tak więc w takim przypadku pilot ogłasza sytuację awaryjną, próbuje wymyślić (razem z ATC), co robić, ale w końcu sam decyduje, jakie jest najlepsze możliwe rozwiązanie.

Jest może ignorować nawet komendy ATC w sytuacji awaryjnej (chociaż nadal jest odpowiedzialny za swoje działania!).

Więc nawet jeśli ATC może doradzić, to „nie jest odpowiedzialny”.

Pilot najprawdopodobniej wylądowałby na zablokowanym pasie startowym i skręciłby bokiem na green, aby nie zderzyć się z innym samolotem.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...