Pytanie:
Czy sygnalizacja zapięcia pasów bezpieczeństwa aktywuje się, gdy pilot udaje się do standardowej procedury toalety?
Cloud
2019-05-13 16:25:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wczoraj odbyłem międzyeuropejski lot komercyjny popularną tanią linią lotniczą. Przed startem kapitan ogłosił, że pierwszy oficer odbędzie dzisiaj cały lot.

W połowie około dwugodzinnego rejsu zapaliła się tabliczka z zapięciem. Steward, który był wtedy obok mnie, szybko odwrócił się, aby spojrzeć na przód kabiny.

Kapitan wyszedł z kokpitu, steward zajął jego miejsce i zamknął za sobą drzwi go, rozmawiał przez system nagłośnieniowy i poprosił wszystkich o zapięcie pasów. Kilka osób pozostało na nogach, a on stanowczo powiedział im, ponownie przez nagłośnienie, aby usiedli i zapięli pasy.

Mimo że w dużej mierze przezwyciężyłem mój strach przed lataniem ostatnio, byłem nieco zaniepokojony w tym momencie więc zapytałem stewardesę, czy spodziewamy się jakichś turbulencji. Powiedział mi, że nie, nie byliśmy i że pas bezpieczeństwa był tylko dlatego, że kapitan musiał skorzystać z toalety.

Oczywiście kapitan skorzystał z toalety, wyszedł i ponownie wszedł do kokpitu i kilka minut później zgasił światło.

Moje pytanie - czy to standardowa procedura , czy też prawdopodobnie steward daje mi ' wersja historii przyjazna pasażerom? Od tego czasu zastanawiałem się, czy był to pierwszy samodzielny lot FO i czy to mogło być powiązane.

Zapytałeś tych, którzy mają odpowiedź, a udzielona odpowiedź wydaje się logiczna dla bezpieczeństwa kapitana. Co jeszcze tu jest? Dlaczego nie byłby to standard dla tej linii lotniczej? Jeśli chodzi o wrażenia pasażerów, tj. Czy jest to powszechne, to IMHO to pytanie dla Travel.SE.
@ymb1 Chcę wiedzieć, czy jest to normalna procedura dla komercyjnych linii lotniczych. Przypuszczam, że to proste pytanie, jestem po prostu ciekawy.
* „kapitan oznajmił, że pierwszy oficer odbędzie cały lot” * Nie byłoby to niczym niezwykłym. * „zastanawiałem się, czy to był pierwszy samodzielny lot FO” * Nie wiem, co masz na myśli przez „solo”, ale czy masz na myśli latanie przez cały czas bez pomocy, jak w typowym certyfikowanym przez jednego pilota Samolot GA, więc zdecydowanie nie. Ten rodzaj latania nie występuje w operacjach pasażerskich dużymi odrzutowcami, prawdopodobnie poza kilkoma bardzo specyficznymi sytuacjami awaryjnymi (patrz na przykład [British Airways 5390] (https://en.wikipedia.org/wiki/British_Airways_Flight_5390)).
@aCVn Meh, kto wie - pomyślałem, że może leci sam z siebie, żeby poprawić swoje umiejętności lub po prostu dla zabawy / rozładowania nudy albo kapitan był zmęczony.
@Cloud Praktycznie wszystkie samoloty to samoloty z załogą wieloosobową, co oznacza, że ​​co najmniej wymagana liczba załogi (obecnie zazwyczaj 2 pilotów, ale w przeszłości obejmowała również inżyniera pokładowego i / lub nawigatora) musi pełnić służbę. Zwykle jednak praca jest podzielona na „pilota lecącego” (tego, który faktycznie manipuluje przyrządami sterującymi) i „pilota nielecącego” (który czyta listy kontrolne, działające radia itp.). alternatywne segmenty dla tego, kto jest PF, a kto PNF, szczególnie na lotach krótkodystansowych. Podczas twojego lotu FO był PF.
Nie jestem pewien, czy to standardowa procedura, ale w AirAsia umieścili najbrzydszą, umięśnioną załogę pokładową po całej kabinie z rozciąganiem ramion. Nie podważam tego.
Pięć odpowiedzi:
bogl
2019-05-13 17:28:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W USA robią bardzo podobny teatr, kiedy pilot musi się ulżyć. Jest ogłoszenie, że nikt nie może się zbliżać, a ponuro wyglądające stewardesy blokują przejścia wózkami z kawą. Szczegóły na pewno zależą od linii lotniczej.

Każda z tych procedur sięga jakiegoś poważnego incydentu. Drzwi kokpitu są zamknięte od 11 września. Od czasu Germanwings 9525 (pilot na toalecie, drugi pilot miał ochotę na śmierć, drzwi do kokpitu zamknięte), steward musi zastępować pilota w kokpicie. Nie jestem pewien, czy doszło do incydentu wzywającego do pilnowania pilota poza kokpitem, ale może ktoś mógłby to skomentować.

Nawet jeśli jest znacznie bardziej prawdopodobne, że zostanie zabity przez wściekłego małżonka lub Właśnie spadając ze schodów w domu, teatr procedur bezpieczeństwa jest w modzie i jest coraz gorzej. Tak, jest bardzo prawdopodobne, że aktywacja znaku zapięcia pasów podczas lotu była standardową procedurą zapewniającą, że pilot dowódca będzie mógł spokojnie siusiać.

enter image description here

To zdjęcie Thomas Cook Airlines (Wielka Brytania) dzięki uprzejmości TripAdvisor

Kilka podobnych raportów znalezionych w internecie:

Zauważyłem tę ostatnią noc podczas lotu Ryanair.

Wewnętrzny telefon do stewardessy następnie pojawił się znak zapięcia pasów. Byliśmy zmuszeni usiąść z płaczącym dzieckiem (które już prawie drzemało, kołysząc się podczas wstawania). kabina pilota. Odwiedza toaletę, wraca, dzwoni, otwierają się drzwi, zamienia się z stewardessą i gasną światła. Ani śladu turbulencji w danym okresie. [...]

W środku dzisiejszego lotu z LAX-ORD, znak pasa bezpieczeństwa był włączony i pilot lub drugi pilot wyszedł z kokpitu, aby skorzystać z łazienki. Gdy tylko pilot wrócił do kokpitu, znak zapięcia pasów został wyłączony. Przez całą tę część lotu było idealnie gładkie, więc było oczywiste, że zapięcie pasów bezpieczeństwa było włączone tylko po to, aby pilot korzystał z urządzeń. [...]

PIP właśnie zyskał nowe znaczenie ...
Nigdy nie widziałem linii lotniczych w USA włączających znak zapięcia pasów w takich sytuacjach. Zablokowanie przedniej kuchni, tak, ale nigdy „cały samolot musi usiąść, dopóki kapitan nie skończy z toaletą”.
FAA miała dwie osoby w kokpicie na długo przed katastrofą Germanwings, było to spowodowane potencjalną niezdolnością do pracy podczas rozhermetyzowania. EASA [zmieniła zdanie] (https://www.eurocockpit.be/news/end-2-persons-cockpit-rule-sight) na temat tej zasady, co doprowadziło do wycofania jej przez większość [europejskich linii lotniczych] (https: / /www.reuters.com/article/us-france-crash-germanwings-cockpit-idUSKBN17U1R1).
Lot @ZachLipton Cloud odbywał się w UE i nie korzystali z wózka z sokami.
To naprawdę komiczna odpowiedź. Dwie osoby rządzące kokpitem są na całym świecie już na długo przed Germanwings i było wiele incydentów, w których ludzie próbowali przeskoczyć kokpit podczas wydarzeń wymagających otwarcia drzwi kokpitu (posiłki, woda, przerwa w łazience podczas długiego lotu itp.) .) Dosłownie nikt nie dba o wściekłych małżonków lub schody podczas przeczesywania zbocza w poszukiwaniu ludzkich szczątków.
@JuanJimenez Czy mogę potraktować to jako komplement? Zasada 2 ppl istniała przed GW9525 w USA, ale nie w UE. (A user71659 ma rację, że większość, jeśli nie wszystkie linie lotnicze UE porzuciły ją w latach 2017-18). Moja uwaga dotycząca rozgniewanych małżonków jest taka, że ​​nasze postrzeganie ryzyka i prawdopodobieństwa śmierci jest bardzo wypaczone. IMHO powinniśmy mniej przejmować się terroryzmem, a znacznie bardziej bardziej prawdopodobnymi problemami. IMHO zamknięte drzwi kokpitu stwarza znacznie więcej zagrożeń niż zapobiega.
@bogl „Zasada dwóch osób w kokpicie” nie została porzucona przez wszystkie amerykańskie linie lotnicze. Do dziś widzę, że jest stosowany i nie bez powodu. Widziałem kilka bardziej głupich artykułów napisanych przez paranoików, którzy twierdzą, że bardziej martwią się o zdrowie psychiczne pilotów niż pasażerów. To jest ewidentnie absurdalne. Liczba incydentów w samolotach z udziałem pasażerów znacznie przewyższa liczbę incydentów z udziałem pilotów, a pasażerowie nie muszą odnawiać zaświadczeń lekarskich co 12 lub 6 miesięcy w zależności od wieku, aby dostać się na pokład samolotu.
@JuanJimenez - Użytkownik Bogl powiedział, że zasada dwóch osób została porzucona przez „większość, jeśli nie wszystkie * linie lotnicze z UE *”, a nie przez Stany Zjednoczone. Jeśli spojrzysz na komentarz użytkownika 71659, możesz znaleźć więcej informacji na temat odstąpienia od reguły przez linie lotnicze UE zgodnie z zaleceniem EASA.
Latałem dość często i nigdy tego nie widziałem. Czy jest tak, że niektóre modele samolotów mają łazienki dla załogi lotniczej, które tego nie wymagają? A może po prostu nie zauważyłem?
@RoddyoftheFrozenPeas Na początku tego roku poleciałem Air France do Bostonu i zasada została zastosowana. Nacisk na „zalecenie” EASA.
@AzorAhai Jakimi liniami lotniczymi i regionem najczęściej podróżujesz?
Wahałbym się nazwać ten „teatr bezpieczeństwa”. W przeciwieństwie np. zakaz płynów i innych bardzo wąskich środków obronnych, które można łatwo obejść i które marnują ogromne ilości czasu i zasobów, wydaje się to rozsądną (choć ciężką) procedurą * skutecznego * złagodzenia prawdopodobnych, ale mało prawdopodobnych zagrożeń dla bezpieczeństwa lotu. To nie jest tak, że spowalnia kogokolwiek w szerszej perspektywie; samolot nadal przylatuje w tym samym czasie i nie dodaje to dodatkowego ciężaru ani kosztów.
@bogl Nie podróżuję do pracy ani nic, i prawdopodobnie nie tak dużo jak ludzie tutaj, ale wystarczy, że pomyślałbym, że widziałem to? Kontynentalne Stany Zjednoczone, tak naprawdę wszyscy, ale najczęściej Alaska.
@PeterCordes Co jest złego w zamykaniu kurtyny kuchni i dyskretnym przeprowadzaniu ceremonii wymiany? Parada wózków jest przesadzona, nieskuteczna i stanowi wykroczenie dla szanowanych pasażerów. Tylko moja opinia.
@bogl Ponieważ to jest bezpieczeństwo przez zaciemnienie. „Szanowni pasażerowie” woleliby raczej, aby do kokpitu nie rzucali się samobójcy (lub pijani!) Idioci. Oczywiście zdecydowana większość pasażerów tego nie zrobi, ale wystarczy jeden, aby *** naprawdę *** zepsuć każdemu dzień. Jeśli jedynym minusem jest to, że łatwo obrażeni pasażerowie są urażeni, to szczerze mówiąc, mogą albo je wciągnąć, albo nie podróżować.
Harper - Reinstate Monica
2019-05-13 21:53:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to standardowa procedura, gdy pilot musi skorzystać z toalety (łazienki).

  1. Obszar w pobliżu przedniej toalety jest zablokowany przez personel pokładowy, więc nie możesz się tam dostać.

  2. Pilot otwiera drzwi kokpitu, wysiada i wchodzi do toalety.

  3. członek personelu pokładowego zajmuje swoje miejsce, a drzwi kokpitu są zamknięte.

  4. odwróć kroki 1-3.

Po co krok 1? Aby uniknąć pośpiechu w kokpicie przez złoczyńców. Ta zmiana nastąpiła po 11 września - przed tym „The Book” o radzeniu sobie z porywaczami powiedział, że powinien dać im dostęp do kokpitu, ponieważ nigdy nie zrobili z tym nic złego.

Dlaczego krok 3? Więc pozostały pilot nie jest sam w kokpicie. W niektórych liniach lotniczych jest to standardowa praktyka od lat ze względu na obawę przed wypadkami podejrzewanymi o samotnych pilotów popełniających straszny błąd. Było to mocno kwestionowane przez związki i wątpiących, i nie było danych z rejestratora danych. Nastąpił ich wybuch: 2013 LAM 470 (odzyskane dane), 2014 malezyjski 370 (podejrzewany; brak danych) i 2015 Germanwings 9525 (odzyskane dane). Nikt nie mógł już temu zaprzeczyć i wszyscy zastosowali się do reguły.

Co ciekawe, Tom Clancy przewidział zarówno 11 września, jak i emocjonalnie zrozpaczonego samotnego pilota w swojej książce z 1994 roku Debt of Honor .

Nawiasem mówiąc, powodem, dla którego drugi pilot wykonał lot było to, że potrzebował określonej liczby startów, lądowań i godzin lotu, aby utrzymać swoje umiejętności.

„członek personelu pokładowego zajmuje swoje miejsce, a drzwi do kokpitu są zamknięte”. - zasada dwóch osób została uchylona przez wiele linii lotniczych w 2017 roku. I anegdotycznie, podczas wszystkich moich ostatnich lotów krajowych w USA, kiedy widziałem, jak jeden z pilotów opuszczał kokpit, aby skorzystać z toalety, w przejściu stała steward ale nikt nie wszedł do kokpitu, aby zastąpić nieobecnego pilota.
Juan Jimenez
2019-05-13 16:33:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Linie lotnicze mogą dowolnie dodawać wszelkie procedury bezpieczeństwa, które uznają za konieczne w celu zapewnienia bezpieczeństwa lotu. Jeśli tak właśnie zrobili, jest to prawdopodobnie standardowa procedura dla tej linii lotniczej.

JimmyB
2019-05-15 17:19:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kilka lat temu byłem świadkiem tej samej „procedury”, ale bez „teatru”:

Podczas bardzo płynnego lotu zapalały się światła „zapnij pasy”, ludzie na ich miejsca, a kilka minut później, kiedy wciąż zastanawiałem się, dlaczego powinniśmy zabezpieczyć się w fotelach w trakcie lotu w idealnych warunkach pogodowych, otworzyły się drzwi kokpitu i pilot poszedł prosto do toalety. Rzeczywiście, wkrótce po tym, jak znalazł się z powrotem w kokpicie, światła pasów zgasły.

Pomyślałem o tym jako o raczej eleganckim, mało spektakularnym sposobie upewnienia się, że toalety są puste, zanim pilot opuści kokpit. Wyobraziłem sobie alternatywę polegającą na tym, że pilot musi stać przed drzwiami toalety i czekać 10 minut, aż starsza pani poprawi makijaż, i doszedłem do wniosku, że wolę, aby pilot był w kokpicie zamiast stać tam i czekać. toaleta zostanie zwolniona.

StephenS
2019-05-14 10:02:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Załogi zwykle pracują razem przez kilka dni jako jednostka, a CA i FO zwykle latają naprzemiennie w każdym etapie. Pozwala to każdemu na pozostanie na bieżąco, a umiejętności FO mogą rozwijać się poprzez krytykę ze strony CA i obserwację CA, w zależności od tego, czyja to noga. Jednak w nagłych wypadkach CA zwykle przejmuje kontrolę.

Jednym z powodów, dla których FO jest tam, jest to, aby zająć się sprawami, jeśli CA jest w jakiś sposób niezdolny do pracy, więc koniecznie jest w pełni wykwalifikowany do latania sam samolot. Jednak ze względów bezpieczeństwa obaj piloci są zobowiązani do pozostania w kokpicie, z wyjątkiem krótkich okresów podczas rejsu, takich jak ten, który opisujesz.

Jest zdalnie możliwe, że był to pierwszy lot zarobkowy FO w rodzaju; w końcu każdy ma pierwszy dzień w nowej pracy. Ale w twojej historii nie ma nic, co wskazywałoby, że w tym przypadku było to prawdą. Wygląda na to, że CA musiał skorzystać z toalety, nic bardziej skomplikowanego.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...