Pytanie:
Dlaczego górnopłaty są stabilniejsze?
kepler22b
2016-03-25 07:01:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uważa się, że górnopłat jest stabilniejszy w poślizgu bocznym ze względu na efekt wahadła. W jaki sposób efekt wahadła zwiększa stabilność w górnopłatach?

To pytanie dotyczy stabilności górnopłatów, a nie porównań między niskopłatami i górnopłatami, a także w pytaniu, które mówi o zaletach i wadach konstrukcji górnopłatów i dolnopłatów, tak naprawdę nie wyjaśnia stabilność z aerodynamicznego punktu widzenia.

powiązane: http://aviation.stackexchange.com/questions/701/what-are-the-pros-and-cons-of-high-wing-compared-to-low-wing-design
Patrz: [3.3.4. Górne skrzydło i powierzchnia stępki] (http://www.bsaeronautics.com/2015/05/20/methods-of-lateral-stability/#attachment_3186)
nie jest to powtórzenie połączonego pytania: stwierdza się w nim, że stabilność jest zaletą, ale brakuje w nim szczegółowych wyjaśnień, skąd pochodzi stabilność.
Jestem z @Federico,, pytanie jest powiązane, ale to nie jest oszustwo.
Efekt wahadła @PeterKämpf jest również nazywany efektem kilu. Niewiele o tym wiem, ale w Podręczniku pilota wiedzy lotniczej FAA znajduje się rozdział o aerodynamice lotu, w którym wyjaśniają efekt stępki.
Latam zarówno górnopłatami cessnami, jak i dolnopłatami. Uważam, że dolne skrzydła są ogólnie bardziej stabilne, a właściciele samolotów zgadzają się z tym.
@kepler22b: Albo pisarz FAA ma na myśli coś innego, albo nie ma pojęcia. Jeśli chcesz wiedzieć, czym naprawdę jest ten „efekt kilu”, zadaj nowe pytanie i spróbuj zacytować część z Podręcznika. Chętnie o tym porozmawiam.
Ok. Zadam inne pytanie
Trzy odpowiedzi:
Peter Kämpf
2016-03-25 15:26:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy naprawdę?

W samolotach górnopłatowych środek podnoszenia znajduje się powyżej środka ciężkości. Nie zwiększy to stabilności, gdy samolot przechyli się, jednak, jak słusznie powiesz, pomoże, gdy samolot znajdzie się w ślizgu bocznym. Aby utrzymać kadłub pod kątem do przepływu powietrza, skrzydło musi teraz utworzyć boczny element nośny, który robi latając pod kątem do poziomu. Ten kąt przechyłu samolotu przesunie środek ciężkości na boki, więc nie znajduje się dokładnie poniżej środka siły nośnej, ale jest przesunięty w bok. To boczne przesunięcie wydaje się wytwarzać moment toczenia, który działa pod kątem przechylenia.

Poniżej naszkicowałem główne siły w ślizgu bocznym. Zwróć uwagę, że samolot ma składową prędkości bocznej, która wytwarza siłę boczną na kadłubie i ogonie (kolor zielony), której musi przeciwdziałać boczna składowa siły nośnej (niebieska).

Short Sandringham in sideslip

Krótki Sandringham na ślizgu bocznym (na podstawie tego źródła)

Ale nadal ciężarek (czarny) atakuje w środku ciężkości, więc nie będzie przechylać samolotu, a podnośnik znajduje się w pionowej płaszczyźnie symetrii, więc również nie spowoduje momentu toczenia. Ergo, nie mamy efektu stabilizującego ze względu na położenie górnopłata!

W ślizgu bocznym górnopłatu nasadka nawietrzna zobaczy lekko zwiększony kąt natarcia, podczas gdy nasada zawietrzna skrzydła doświadczy zmniejszonego kąta natarcia z powodu przepływu krzyżowego wokół kadłuba. To rzeczywiście stworzyłoby moment kołysania, ponieważ przesunąłby środek siły nośnej na boki, poza płaszczyznę symetrii. W statycznym ślizgu pilot odchyla lotki w celu utrzymania kąta przechylenia, a ster w celu utrzymania ślizgu bocznego, przesuwając wektor siły nośnej z powrotem do pionowej płaszczyzny symetrii. Teraz stabilizujący efekt asymetrii podnoszenia jest celowo anulowany przez pilota!

Jednak w dolnopłatach osiąga się to poprzez dodanie dwuściennego. Dlatego dolnopłat może być z łatwością tak stabilny jak górnopłat w ślizgu bocznym.

Zauważysz, że boczna siła aerodynamiczna (zielona) działa powyżej środka ciężkości i także wytwarza korygujący moment toczny. Jest to podyktowane umiejscowieniem pionowego ogona, które w niewielkim stopniu przyczynia się do położenia środka ciężkości, ale powoduje znaczny udział siły bocznej (zmniejszonej jednak w przypadku ślizgu przez wychylenie steru). Ten moment kołysania jest jednak prawie niezależny od położenia skrzydła. W dolnopłatach środek ciężkości będzie w sumie niższy, zwłaszcza gdy silniki są zamontowane na skrzydle, więc udział momentu toczącego ogona pionowego jest nieco wyższy. Efekt jest niewielki w ślizgu bocznym, ponieważ wychylenie steru oznacza, że ​​kadłub przenosi większość siły bocznej. I to nie jest efekt wahadła , o który pytałeś i który nie istnieje .

W sterowcach efekt wahadła jest rzeczywisty jednak: Ponieważ wyporność zawsze działa przeciw grawitacji, boczne przesunięcie ciężkiej gondoli spowoduje powstanie momentu pionowego, tak jak w przypadku wahadła. Podczas skrętu ciężka gondola będzie ciągnięta na boki przez siły odśrodkowe i sterowiec będzie się toczył. Ponieważ zwrot jest wydawany za pomocą steru, obrót da sterowi mały moment skierowany nosem w dół, który musi zostać skompensowany przez polecenie steru wysokości dziobem do góry. Efekt wahadła zapewni, że gondola znajdzie się w najniższym punkcie lotu prostego.


PS: Dzięki podpowiedzi @ kepler22b odkryłem teraz stronę z efektem kilu na Wikipedii. Wspomina również o efekcie wahadła i nazywa wkład kadłuba w efekt dwuścienny. Człowieku, jeśli kiedykolwiek odbędzie się konkurs na najbardziej mylącą nazwę efektu, to będzie to zwycięska praca.

Wahadło to masa zamontowana poniżej punktu zawiasu, więc ustabilizuje się w dolnym położeniu. Latający samolot nie ma zawiasów , więc cały ruch odbywa się wokół środka ciężkości. Po prostu nie ma efektu wahadła w samolotach.

Dobra odpowiedź, ale mam pytanie. Jeśli spojrzę na twoje zdjęcie i wyobrazię sobie taką sytuację dla dolnopłata, spowoduje to taką samą siłę boczną i taką samą siłę nośną, ale w niższym miejscu. W związku z tym zarówno boczny element podnośnika, jak i siła boczna generują moment zgodny z ruchem wskazówek zegara. W przypadku górnopłatów te anulują każdego, w dolnopłatach sumują się. Czy to nie jest różnica między wysokimi i dolnopłatami?
@ROIMaison: Boczny środek nacisku nie znajduje się tam, gdzie jest skrzydło, ale jest określany przez kadłub i pionowy ogon. W tym przykładzie jest bardzo blisko wysokości skrzydła (w końcu pionowy ogon jest skierowany do góry), ale to się nie zmieni w przypadku dolnopłata. Tak, generuje moment obrotowy, jak omówiono w [tej odpowiedzi] (http://aviation.stackexchange.com/questions/5239/would-a-vertical-stabilizer-that-extends-both-above-and-below -the-centerline-be / 5242 # 5242)
@ROIMaison: Pilot upewni się, że wektor siły nośnej pozostaje w pionowej płaszczyźnie symetrii (wychylając lotki), dzięki czemu niezależnie od położenia skrzydła ** nie wystąpi moment kołysania od wektora siły nośnej **.
Co się stanie, jeśli zdecyduję się używać tylko steru kierunku do wykonania skrętu, a nie lotek? Wydaje się, że Twoja odpowiedź nie odnosi się do tego aspektu stabilności.
@JonathanWalters ... ponieważ zarówno pytanie, jak i moja odpowiedź dotyczą ślizgu bocznego, a nie obracania. Zapraszam do zapytania, napiszę odpowiedź również w tym aspekcie. Wskazówka: wiele zależy od $ c_ {l \ beta} $ konkretnego projektu.
Słusznie. Pytanie wyraźnie wspomina o poślizgu, ale szersze pytanie dotyczy zarówno poślizgu, jak i poślizgu. Podejrzewam, że gdybym zadał to pytanie, zostałoby zamknięte jako super z tego.
@JonathanWalters: Właśnie przeszukałem "Jak skręcić bez lotek". Te trzy wyniki były dalekie - myślę, że to pytanie byłoby naprawdę nowe i powinno wzbogacić tę witrynę. Zwróć uwagę, że mamy kilka pytań dotyczących sterowania statkiem powietrznym po awariach, ale jeśli zapytasz o fizykę i niezamierzone konsekwencje skrętu tylko za ster, pytanie nie powinno być zaznaczone jako duplikat.
Czy to oznacza, że ​​gondola * jest * zawieszona na zawiasach, ponieważ ma efekt wahadła?
@RyanMortensen: Proszę wyjaśnić, dlaczego gondola działa wahadłowo! A która gondola? Gondola silnikowa sterowca? Ten ma efekt wahadła, ale nie ma zawiasów. [Łódź wenecka] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Venice_-_Gondola_02.jpg)? Również bez zawiasów i jest stabilizowany przez środek ciężkości znajdujący się poniżej metacentrum. Brak efektu wahadła.
@PeterKämpf dziękuję! Myślałem, że efekt wahadła jest możliwy tylko przy zawiasach. Czy samolot nie miałby efektu wahadła, nawet gdybyś obniżył C.G. do absurdalnej skrajności i umieścić go w znacznie bardziej stromym brzegu, niż pokazano na diagramie?
@RyanMortensen Nie, dopóki tura jest skoordynowana. Wtedy połączenie z ciężarem będzie skierowane bezpośrednio na siłę nośną, więc nie zostanie utworzony żaden moment. Kiedy ustawisz ciężar na bocznym przesunięciu, wtedy tak, wtedy masz chwilę. Jest używany w lotniach do kontroli przenoszenia ciężaru. Lotnie powinny znajdować się najbliżej proponowanej konfiguracji, a pilotem będzie waga.
@RyanMortensen: Przypuszczalny efekt wahadła wymaga, aby cały samolot działał jak wahadło i był zawieszony na zawiasach w środku skrzydła. Jest to oczywiście błąd logiczny. Wydaje się, że myślisz, że wymaga ciężaru, który może obracać się wokół zawiasu, prawdziwego wahadła, jako części samolotu. Nie tak myślą wyznawcy mitu o efekcie wahadła.
@PeterKämpf to * nie * to, co myślą? Jeśli mit o efekcie wahadła nie dotyczy punktu zawiasowego, to o czym myślą ludzie? P.S. Myślę, że teraz rozumiem. Czy oni patrzą na CG jako zawias, a podnośnik jako „ciężar” będący czymś w rodzaju wahadła skierowanego do góry nogami?
@RyanMortensen: Jest jeszcze gorzej: jak rozumiem, myślą, że korzeń skrzydła jest zawiasem. Ciężar jest środkiem ciężkości, a jeśli znajduje się poniżej skrzydła, ma to ustabilizować samolot i wyciągnąć go z kąta przechylenia.
@PeterKämpf być może innym sposobem wyjaśnienia tego (lub skłonienia niektórych osób do kliknięcia) jest stwierdzenie, że C.G. * jest * punktem zawiasowym i że C.G. jest * również wagą wahadła *, ale są one współlokowane, dlatego ramię jest zerowe, a zatem moment jest równy zero, niezależnie od wagi lub miejsca C.G. jest zlokalizowany.
@RyanMortensen: Tak, masz rację. Ale takie memy są trudne do zabicia. Wystarczy pomyśleć o memie „wiry szczytowe powodują opór”. To tak, jakby powiedzieć, że mokre ulice powodują deszcz. Najbardziej poprawnym wyjaśnieniem byłoby: Samolot latający swobodnie nie ma zawiasów w ogóle i wszystkie obroty występują wokół c.g. Wtedy zaczyna działać twój punkt kolokacji.
@ROIMaison, jeśli chcesz, spójrz na moją odpowiedź, która próbuje to prosto wyjaśnić
@PeterKämpf Proszę wziąć pod uwagę „efekt wahadła” https://aviation.stackexchange.com/questions/53437/does-pendulum-effect-in-aircraft-actually-exist-or-is-it-a-misunderstanding-of
Aby dodać do walki kolejny głos, Peter ma absolutną rację. Efekt wahadła jest fikcyjny. W rzeczywistości „waga” jest w rzeczywistości fikcją, jak powie ci każdy, kto choć trochę zaznajomiony z ogólną teorią Einsteina. Siła „Grawitacji” jest tylko fikcyjną abstrakcją ze względu na fakt, że naszą analizę wykonujemy w przyspieszonym układzie odniesienia (ziemia). Dokładnie tak samo, jak gdybyśmy badali lot samolotu w gigantycznej skrzyni wypełnionej powietrzem w przestrzeni kosmicznej, który przyspieszał w górę o 1 "G" z gigantycznej rakiety na dnie.
S.Serpooshan
2017-09-18 15:17:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby mieć na to prosty sens, możemy wziąć pod uwagę, że kiedy górnopłat jest poślizgiem bocznym w prawo, jak pokazano na rysunku, istnieje obszar wysokiego ciśnienia w pobliżu kadłuba poniżej prawego skrzydła (skrzydło nawietrzne, kierunek od nadciągający wiatr) i obszar niskiego ciśnienia po drugiej stronie.

High-wing stability

To zwiększy siłę nośną prawego skrzydła i zmniejszy siłę nośną lewego skrzydła, więc zostanie wytworzony moment, w którym spróbuje się wycofać samolot do normalnej pozycji.

Przypomina mi [to] (https://aviation.stackexchange.com/q/32998/4108) pytanie, w którym kieszenie powietrzne byłyby tworzone przez drzwi małego samolotu.
Masz rację, górnopłat daje efekt dwuścienny. Ale to nie jest sama w sobie stabilność kierunkowa - dodaj więcej dwuściennych samolotów na dolnopłatach i oba wypadną tak samo.
Robert DiGiovanni
2018-07-12 05:58:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uwielbiam diagramy. Czy spadochron również nie ma stabilności wahadła?

Spróbuj budować szybowce z podstaw. To, czego możesz się nauczyć z papieru, kleju i balsy, jest niesamowite!

Tak, górnopłat ma stabilność wahadła, podobnie jak HANG GLIDER! Prawdę mówiąc, dostosowanie się lotni do (wahadłowego) przesunięcia ciężaru ELIMINUJE potrzebę powierzchni sterowych!

Efekt wahadła nie może być opisany aerodynamicznie, ponieważ NIE jest to siła aerodynamiczna! To ciężka lekcja dla ludzi, którzy próbują „wyciąć” CG, który jest zbyt daleko wstecz.

W szybowcach budowanych z podstaw uczy się przy wyższych prędkościach, rządzą siłami aerodynamicznymi, ale gdy ktoś zwalnia, rozkład masy ma coraz większe znaczenie. W samolocie, w locie prostym i poziomym, CG zawsze będzie się starać być bezpośrednio pod CL.

Na latającej łodzi przełamanie elementów podnośnika w dół do pionu i poziomu może pomóc w wyjaśnieniu tego problemu. Aby „efekt wahadła” zadziałał, ciężar znajdujący się pod środkiem podnoszenia (np. podwozie) jest przemieszczany. bezpośrednio pod środkiem windy. Gdy samolot się toczy, środek podnoszenia względem środka ciężkości może się zmieniać. Łatwiej zobaczyć w lotni lub sterowcu, ale nadal jest obecny w górnopłatach.

Lotnie przesuwają skrzydła tylko względem środka ciężkości. Zobacz [tutaj] (https://aviation.stackexchange.com/questions/53437/does-pendulum-effect-apply-to-hang-gliders-or-any-aircraft/53511?r=SearchResults&s=1|29.0239#53511 ) po więcej.
@Peter Kampf Uważam, że ta dyskusja została rozwiązana dla przypadków odwracania i nieobrotowych. W przypadku nieobrotu JAKIEKOLWIEK przemieszczenie środka ciężkości bezpośrednio pod Clift spowoduje moment toczenia, aby przywrócić wyrównanie siły nośnej i ciężaru w polu grawitacyjnym (definiując „siłę nośną” jako wszystkie siły skierowane w górę, w tym wypór). Toczące się sprawy to rzeczywiście kolejna historia warta dokładnego zbadania i przemyślenia.
@Peter Kampf po przestudiowaniu wielu pięknych projektów szybowców środkowego skrzydła z lat trzydziestych XX wieku (które obejmowały również owiewki redukujące opór powietrza) Widzę, jak całe pokolenie ludzi dorastało na teorii środka ciężkości, rzeczywiście było to DOBRE miejsce na umieszczenie skrzydła do lekkiej, czułej kontroli przechyłu, potrzebnej również w gigantycznych samolotach. Ale, niestety, skrzydło, balon, spadochron, lotnia lub sznurek, utrzymują go wbrew grawitacji. Taka jest rzeczywistość.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...